[Actualité] Groupe FCA

GMU a écrit:

Lusinho18 a écrit:

Pourquoi, pas les deux groupes ont déjà collaboré. Je trouve que les deux seraient gagnants.

Sauf que dans toutes les collaborations, cela n'a jamais été gagnant-gagnant, Fiat s'arrangeant toujours pour vendre le véhicule sous leur logo moins cher que celui du partenaire, laissant la désagréable sensation de s'être fait pigeonner...
Je peux te garantir que le département utilitaire de PSA l'avait mauvaise vis-à-vis de Fiat.

Il faut bien un argument commercial. Qu'est-ce qui diffère entre les Ducato, Jumper et Boxer qui sont d'origines Fiat, et les Scudo, Jumpy, Expert qui sont d'origine Peugeot? Absolument rien, juste la calandre et le logo, donc il faut bien quelques choses de différent.

C'est quand même PSA qui fixe le prix de vente de ses modèles. Même chose pour PSA avec les C1/107 et Aygo. Pourquoi PSA vend plus cher que Toyota? Sans doute le fait qu'il se trouve sur son marché national.

Lusinho18 a écrit:
Il faut bien un argument commercial. Qu'est-ce qui diffère entre les Ducato, Jumper et Boxer qui sont d'origines Fiat, et les Scudo, Jumpy, Expert qui sont d'origine Peugeot? Absolument rien, juste la calandre et le logo, donc il faut bien quelques choses de différent.

C'est quand même PSA qui fixe le prix de vente de ses modèles. Même chose pour PSA avec les C1/107 et Aygo. Pourquoi PSA vend plus cher que Toyota? Sans doute le fait qu'il se trouve sur son marché national.

Heu, je parlais pas du marché français hein....
Ce qui les différencie? Le service, le réseau, et les possibilités de configuration.
Non le fait est que Fiat arnaque quelque peu ses partenaires quand il est chargé de l'ingéniérie. Cela ne t'étonne pas un peu que plus personne ne veut collaborer avec Fiat quand c'est eux qui proposent le développement?
La différence de prix s'applique à la Corsa, la Ka, le Combo...

Lushino étant inféodé aux Italiennes il n'en dira jamais du mal!!

GMU a écrit:
La différence de prix s'applique à la Corsa, la Ka, le Combo...

Pour ces dernières seul le châssis est identique. Punto, Corsa, Adam et Combo et 500, Panda, Ka et Agila et Splash je crois. Tout ces modèles sont différents et rapporte la même chose à chaque constructeurs, puisqu'il dispose d'une base pour leurs modèles.

Après libre ça les arranges bien aussi. Et c'est quand même pas la faute de Fiat si PSA vend ses modèles plus cher.  

908LM a écrit:Lushino étant inféodé aux Italiennes il n'en dira jamais du mal!! tongue

Si le Freemont la Stilo et sa "magnifique" version SW.

C'est honteux ce que fait Fiat. Ils cassent tellement les prix que le Ducato se vend plus que le Jumper et le Boxer réunis.

En temps normal c'est déjà très mal vu mais ça s'appelle la concurrence. Mais tirer dans les pattes de son propre partenaire c'est le comble, tout ce que ça va apporter à Fiat c'est de s'enfoncer dans son statut de pestiféré.

Lulu a écrit:C'est honteux ce que fait Fiat. Ils cassent tellement les prix que le Ducato se vend plus que le Jumper et le Boxer réunis.

En temps normal c'est déjà très mal vu mais ça s'appelle la concurrence. Mais tirer dans les pattes de son propre partenaire c'est le comble, tout ce que ça va apporter à Fiat c'est de s'enfoncer dans son statut de pestiféré.

Pour le Ducato Fiat a le droit, car il tient plus d'une Fiat que d'une Peugeot. Et puis je le répète tant pis pour les autres s'ils n'appliques pas la même recette. Ont est pas au pays des bisounours. PSA a toujours eux les yeux plus gros que le ventre en terme de tarif.

Les prix des Jumper et Boxer sont loin d'être extravagants. Et PSA n'a pas a réduire à néant ses marges pour s'aligner sur un soit-disant partenaire qui vend à perte (ou presque).

Tout est bon pour faire du volume chez FCA. Mais au moins quand ils auto-immatriculent ou qu'ils vendent aux loueurs ils font chier personne.

Chacun sa stratégie... Renault qui vends son Kangoo moins cher que le Citan n'a pas l'air d'être dérangeant

Aucun rapport...

Lulu a écrit:Aucun rapport...

Pourquoi donc ? Il s'agit également d'un partenariat industriel entre 2 constructeurs qui n'ont pas le même positionnement stratégique premium/généraliste tout comme entre PSA/Fiat qui sont certes des généralistes mais dont le credo FIAT est le rapport qualité/prix pour une partie de la gamme et comme en témoigne la Tipo. Donc les acheteurs achètent une Panda... en partie pour leur prix. Donc ca me choque pas que Fiat fasse pareil pour les utilitaires. Encore une fois chacun sa stratégie l'un a privilégié la quantité, l'autre la rentabilité. De toute façon vu le divorce a l'italienne dans les utilitaires, je ne vois pas comment PSA serait d'accord à moins que Tavares soit pour. Mais PSA et Fiat doivent trouver chacun un partenaire pour se développer.

Mercedes s'est contenté de récupérer une base existante, aucun investissement sur le modèle à part l'adapter à l'identité Mercedes.

Renault n'a jamais cassé les prix du Kangoo, c'est Mercedes qui s'est placé volontairement au-dessus.

Enfin, ça ne se voit pas avec la gamme 500 que Fiat est un constructeur accessible, qui mise sur le rapport qualité/prix, etc...

Après chacun son avis sur la question.

Lusinho18 a écrit:

Pour ces dernières seul le châssis est identique. Punto, Corsa, Adam et Combo et 500, Panda, Ka et Agila et Splash je crois. Tout ces modèles sont différents et rapporte la même chose à chaque constructeurs, puisqu'il dispose d'une base pour leurs modèles.

Le combo est totalement identique à son équivalent Fiat
La Ka, Corsa & co ont un développement partagé à 50%, les composants viennent + ou - de la même source, donc en théorie le coût de revient est identique.
La Ka est même moins chère à produire que la Panda car dispo uniquement en 3 portes.
Agila et Splash n'ont pas de rapport avec Fiat, et là pour le coup les positionnements tarifaires sont identiques.
L'Adam est une création 100% Opel, aucun rapport non plus.

Lusinho18 a écrit:

Après libre ça les arranges bien aussi. Et c'est quand même pas la faute de Fiat si PSA vend ses modèles plus cher.  

Ben si, parce que Fiat nous avait grugé sur certains coûts, et empochait la différence afin de vendre moins cher...On n'avait pas ce problème avec Toyota justement.

Ah au fait les rumeurs n'en sont plus...

http://www.italpassion.fr/6614-alfa-romeo-les-retards-confirmes-marchionne.html

L'excuse du marché chinois en berne est quand même un beau foutage de gueule. Je n'ai pas l'impression que ce soit un des marchés majeurs pour Alfa actuellement.

C'est la Chine leur excuse?
Là où Alfa doit vendre 3 clopinettes.
Et bien sûr chaque fois qu'un marché a un coup de moins bien, on se doit de bousculer les lancements imminents... bien sûûûûûr...

Oui mais Sergio lui il ne fume pas de substances illicites comme vous

Lulu a écrit:Mercedes s'est contenté de récupérer une base existante, aucun investissement sur le modèle à part l'adapter à l'identité Mercedes.
Renault n'a jamais cassé les prix du Kangoo, c'est Mercedes qui s'est placé volontairement au-dessus.

La raison pour laquelle Mercedes fait payer le Citan plus cher, ce n'est pas à cause du positionnement (les VU de Mercedes sont souvent compétitifs, la Classe V est même moins chère que le T6 de VW). Mais parce que Mercedes n'a rejoint Renault que bien après le lancement du véhicule, et n'a pas pu partager les coûts en amont.
Donc ils compensent l'investissement en outillage dans le prix. Parce que si les changements apparaissent minimes, cela coûte malgré tout 100-200 millions qui viennent se greffer sur le coût du véhicule.

Sergio aimerait que RAM sorte un SUV concurrent des Suburban/Tahoe : http://www.autonews.com/article/20151028/OEM04/151029805/fiat-chrysler-studies-making-suburban/expedition-fighter-under-ram

C'est pas une mauvaise chose qui soit arrivée à Jeep, Chrysler, Ram, de se faire racheter par Fiat.

Elyas a écrit:Sergio aimerait que RAM sorte un SUV concurrent des Suburban/Tahoe : http://www.autonews.com/article/20151028/OEM04/151029805/fiat-chrysler-studies-making-suburban/expedition-fighter-under-ram

C'est pas une mauvaise chose qui soit arrivée à Jeep, Chrysler, Ram, de se faire racheter par Fiat.

Rien n'est moins sûr.

Jeep est la vache à lait du groupe.

Tout va bien rassurez-vous, puisque Sergio vous le dit...

Bon OK il y a juste deux ou trois (ou mille...) trucs à régler

http://www.carscoops.com/2015/12/alfa-romeo-pushes-back-completion-of.html

Non mais c'est la faute à la Chine, hein, paske Fiat et Alfa en dépendent tellement

En cumul annuel, c'est pas si mal, la Chine, d'ailleurs:
http://www.leblogauto.com/2015/12/bilan-novembre-2015-chine.html

Sergio a du mettre un cierge pour que la Chine s'écroule effectivement ce qui aurait donné du poids à son argument bidon. Mais non il va falloir trouver autre chose.

Le projet d'une Chrysler destinée à aller chercher les Ford Focus Sedan, Civic Sedan, Hyundai Elantra est lui aussi abandonné définitivement , il parait que c'est à cause des marchés péruviens et mozambiquiens qui sont un peu à la peine en ce moment
Il n'y aura donc pas de Chrysler 100
par contre il y aura peut être un grand SUV destiné à concurrencer ....la Jeep gd Cherokee mais rien de sur , en 2017 la gamme Chrysler ce sera la 200, la 300 et le Voyager et pissétout

frederic.E a écrit:Le projet d'une Chrysler destinée à aller chercher les Ford Focus Sedan, Civic Sedan, Hyundai Elantra est lui aussi abandonné définitivement , il parait que c'est à cause des marchés péruviens et mozambiquiens qui sont un peu à la peine en ce moment
Il n'y aura donc pas de Chrysler 100
par contre il y aura peut être un grand SUV destiné à concurrencer ....la Jeep gd Cherokee mais rien de sur , en 2017 la gamme Chrysler ce sera la 200, la 300 et le Voyager  et pissétout

Le grand SUV c'était acté, par contre on peut raisonnablement parier sur un SUV compact pour remplacer la 100.
Bien entendu cela n'empêchera pas la gamme Chrysler de demeurer famélique.
Sinon c'est quoi cet avatar tout moche fredo? Jabba?

Chrysler niveau gamme ça a jamais été bien folichon... entre l'Aspen, le PT Cruiser, la 300M, la Sebring... ils se sont jamais vraiment trouvé !
Et maintenant entre Jeep, Dodge et le retour prévu d'Alfa aux US, ça leur laisse pas beaucoup de champs, des énième SUV ça va commencer à faire beaucoup dans le groupe.
Et puis l'ami Sergio qui veut un Wagoner et quelque chose encore au dessus, on sent qui est le chouchou du groupe !