Re: 2014 - [Citroën] C4 Cactus [E3]

Je sais meme pas pourquoi on compare encore cactus et Sandero Stepway...la Cactus n'est plus une voiture simple et "essentielle".. Malheureusement je crois le concept Cactus de 2007 lui colle encore beaucoup à la peau

foxx13 a écrit:Je sais meme pas pourquoi on compare encore cactus et Sandero Stepway...la Cactus n'est plus une voiture simple et "essentielle"..

Panneaux de carrosseries sans arrête compliquées à industrialiser, beaucoup de parties plastiques, habitacle ultra-simple... Enlevez les airbumps et vous avez une voiture low-cost. Chez citroen on sacrifie la banquette fractionnable et les vitres arrière descendante, chez dacia on préfère rogner sur la boite robotisée, le stop/start ou les DRL à LED. Les compromis sont différents mais je maintiens, l'une ne doit pas être plus chère à fabriquer que l'autre.

Après je ne dis pas qu'elle sont concurrentes, la clientèle visée n'est pas du tout la même. Mais un cactus de base avec la clim à plus de 13000€, j'estime que c'est trop cher.

foxx13 a écrit:Je sais meme pas pourquoi on compare encore cactus et Sandero Stepway...la Cactus n'est plus une voiture simple et "essentielle".. Malheureusement je crois le concept Cactus de 2007 lui colle encore beaucoup à la peau

Je peux me tromper, m'enfin la presse auto l'a qualifié d'"essentielle" pendant longtemps, et je crois bien jusqu'à sa présentation?

minarey a écrit:Les compromis sont différents mais je maintiens, l'une ne doit pas être plus chère à fabriquer que l'autre.

Après je ne dis pas qu'elle sont concurrentes, la clientèle visée n'est pas du tout la même. Mais un cactus de base avec la clim à plus de 13000€, j'estime que c'est trop cher.

Hum donc les espagnols seraient payés 350€ par mois ?

larry.kubiak a écrit:Au niveau de la gamme Citroën complète, c'est aussi le bazar :
C1
C3 (berline et Picasso)
C4 (normale, Cactus, Picasso, Grand Picasso, Aircross)
C5
C8
Berlingo
Nemo

Le C8 va disparaitre un de ces quatres, la C5 ne sera peut être pas remplacée. Du coup, je ne vois plus trop l'intérêt d'avoir une gamme C-quelquechose si c'est pour n'utiliser que 3 chiffres sur le coeur de la gamme

Il faut laisser le temps au temps, la gamme C est en plein renouveau Smile

Et la C5 aura bel et bien une remplaçante Wink

minarey a écrit:

foxx13 a écrit:Je sais meme pas pourquoi on compare encore cactus et Sandero Stepway...la Cactus n'est plus une voiture simple et "essentielle"..

Panneaux de carrosseries sans arrête compliquées à industrialiser, beaucoup de parties plastiques, habitacle ultra-simple... Enlevez les airbumps et vous avez une voiture low-cost. Chez citroen on sacrifie la banquette fractionnable et les vitres arrière descendante, chez dacia on préfère rogner sur la boite robotisée, le stop/start ou les DRL à LED. Les compromis sont différents mais je maintiens, l'une ne doit pas être plus chère à fabriquer que l'autre.

Après je ne dis pas qu'elle sont concurrentes, la clientèle visée n'est pas du tout la même. Mais un cactus de base avec la clim à plus de 13000€, j'estime que c'est trop cher.

Je suis d'accord, et je rajouterais que Dacia n'a pas fait l'impasse non plus sur les ceintures réglable en hauteur ou sur l'aérateur passager ça fait pingre et surtout comment on va désembuer la vitre du coup ?! smile

Tu peux même avoir du cuir sur une Dacia, ce n'est pas du Nappa mais c'est pour dire que Dacia a entamée une belle montée en gamme, on trouve tout ce qu'il y a de plus essentiel (vitres arrière electrique, banquette fractionnable etc...) et même plus !

Le mieux a faire est p'tet d'attendre d'avoir les tarifs officiels sous les yeux avant de se lancer dans de grands débats sur la justesse des tarifs, non ? 2014 - [Citroën] C4 Cactus [E3] - Page 17 536380

2014 - [Citroën] C4 Cactus [E3] - Page 17 536380

Je n'ai pas parlé de tarif quant à moi ! mais cela étant, je suis sûr que le prix sera trop cher au regard des prestations fournies !

matth21 Nombre de messages : 5813 Date d'inscription : 28/07/2011

13000€ ça me paraît juste quand même, l'équipement devrait être relativement complet dès le niveau de base (écran tactile avec KML Bluetooth et prise USB, clim automatique, rétroviseurs électriques etc.).

Après je pense que les formules de leasing devraient être un peu plus intéressantes qu'un achat classique sur cette voiture.

minarey a écrit:La base de la sandero a été revue depuis la derniere generation. La base de la 208 est guerre differente de celle de la C3. Je compare ces 2 voitures car à mon avis elle coûtent aussi cher à produire. Ce sont juste les compromis qui sont différents.

2014 - [Citroën] C4 Cactus [E3] - Page 17 Cout_main_doeuvre_ue_copie

T'es gentil tes chiffres de la Roumanie datent de 2010. Et le coût de la MO dans une voiture c'est loin d'être le plus gros.

Bah oui, c'est pour ça que Renault et PSA produisent de moins en moins en France 2014 - [Citroën] C4 Cactus [E3] - Page 17 536380

Sur une Clio, c'est 600€ de différence entre un véhicule qui sors de Bursa et la même Clio qui sort de Flins.

larry.kubiak a écrit:Bah oui, c'est pour ça que Renault et PSA produisent de moins en moins en France

Sur une Clio, c'est 600€ de différence entre un véhicule qui sors de Bursa et la même Clio qui sort de Flins.

Ce n'est pas le plus gros coût. L'usine de Madrid est sûrement plus automatisée que celle de Dacia. Et quand bien même, entre 12000 de sandero stepway et 13000 que j'estime d'une cactus, on les retrouve tes 600€...

Et tu penses franchement que depuis 2010 le coût du travail en Roumanie a été multiplié par 5 pour rattraper celui en Espagne?

Zoom-Zoom Nombre de messages : 10516 Date d'inscription : 12/09/2010

Les salaires en Espagne ont baissé très sensiblement ces dernières années.

minarey a écrit:on les retrouve tes 600€...

Les 600€, c'est entre deux usines Renault, en France et en Turquie. C'était juste un exemple. L'écart entre l'usine Citroën en Espagne et l'usine Dacia en Roumanie doit certainement être plus élevé que ça confused

Il ne faut pas oublier non plus que la sandero stepway n'ai qu'une sandero rehaussée avec quelques artifices elle-même logan sans coffre + dérivé MPV d'où d'énormes économie d'échelles alors que la C4 cactus ne partage aucun élément de carrosserie ou du tableau de bord. C'est un modèle totalement spécifique.

didi78 Nombre de messages : 1256 Date d'inscription : 02/03/2012

larry.kubiak a écrit:Au niveau de la gamme Citroën complète, c'est aussi le bazar :

Le C8 va disparaitre un de ces quatres, la C5 ne sera peut être pas remplacée.

D'ou vient cette info ?
Shocked

De l'Auto-Journal : http://worldscoop.forumpro.fr/t3976p390-2014-citroen-c5-iii-x83-2
Page 27 Wink

Il n'y a rien de confirmé par Citroën, d'où mon utilisation du conditionnel.

Il me semble avoir entendu que finalement elle serait belle est bien remplacé , mais c'est vrai qu'a une époque on pensait vraiment que sa remplacente serait la DS6 . Quant au C8 , sa durée de vie est impressionnante ^^
Pour en revenir à la C4 Cactus , une comparaison avec le Captur me semble plus pertinente qu'avec le Sandero Stepwey . Wink

matth21 Nombre de messages : 5813 Date d'inscription : 28/07/2011

Le C8 ne devrait pas passer l'été si je me souviens bien.

Personnellement, j'ai toujours cru à un remplacement de la C5, une grande berline simple sans être basique a toute sa place sur le marché.

C4 Cactus Aventure Concept: Cool

2014 - [Citroën] C4 Cactus [E3] - Page 17 Citroe27

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2014 - [Citroën] C4 Cactus [E3] - Page 17 Citroe29

Whouaou!!!!!!! Smile

matth21 Nombre de messages : 5813 Date d'inscription : 28/07/2011

C'est marrant, il y a quelques détails un peu too-much (le drapeau blanc sur le pavillon ou l'espèce de boussole sur le capot par exemple), mais ça va bien à la C4 Cactus. J'aime bien le clin d'œil à la Croisière Jaune Citroën avec ces pointes de couleur.

Et on voit la différence de standing par rapport au Duster Aventure qui est un peu dans le même trip. Bref un joli mélange entre un Duster et un Partner Ushuaia (grilles de phares) Very Happy

J'ai du mal à comprendre l'intérêt de présenter un concept-car quelques jours après avoir présenté le modèle de série ...