Le Deal du moment :
Jeux, jouets et Lego : le deuxième à ...
Voir le deal

[Important] L'actu' automobile

+56
Vilyon
drugmirko
psykokwak
BATC42
Loutron
cyrille
Jo.RA
Connect+
Greta.Klaxonne
ABC
Toitoine
foxx13
Zoom-Zoom
Ami 6
fan du lion
motorsport57
jean
Lusinho18
jeremy.klaxonne
Jésus de Nazareth
Solomuka
[KS_inside]
Drien19
frk34
Benji
ifoine14
Lulu
nickodu42
Prof
Erdmännchen
matth21
MickaBZH
escalade
Sky75
dojobanjo
Le grand schtroumpf
dec85
AM003
M@tH51
205gentry
Fabien
Nicou
DiO' (o\ ! /o) 'QuE
Sebuik
Shackler
Bern
larry.kubiak
BonusTrack
antoine51
SchuminatOr
guagez
Wonder
Legrodoxere
minarey
908LM
frederic.E
60 participants
Aller en bas
frederic.E
frederic.E

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 26520
Age : 58
Localisation : Maine & Loire
Voitures : toutes
Date d'inscription : 13/09/2009

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Mer 9 Juil 2014 - 2:41
alors là vous allez adorer et c'est en deux parties

1- La France

La coupe des taxes et autres impôts ne doit jamais être assez pleine puisque dans le cadre du projet de la loi de finances rectificative 2014, le sénateur socialiste du Lot propose le création d'une nouvelle taxe annuelle sur les véhicules de tourisme dont le montant irait de 20 à 200€ en fonction de la date d’immatriculation mais aussi du type de carburant utilisé. Autant dire que pour les automobile à moteur diesel, un peu agées, ça va être plein pot... bien sur !
Le sénateur Gérard Miquel d'expliquer son projet et sa demande : "Le présent amendement a pour objet de créer une taxe additionnelle au malus automobile prenant en compte une composante relative aux émissions de substances polluantes. En effet, le barème actuel du malus automobile incite à lutter contre les émissions de CO2 mais pas contre la pollution de l’air. Pourtant, cette dernière a des conséquences particulièrement graves sur la santé publique".

Une nouvelle fois on nous balance la santé comme motif d'une nouvelle imposition et d'une nouvelle taxation destinée essentiellement à remplir les caisses percées de l'état. Heureusement ce "gentil" sénateur n'a pas choisi de mettre en avant les personnes agées, nos parents ou grands parents comme prétexte falacieux à ce projet de loi, il faut aussi reconnaitre que certains ont, par le passé, usé de ce subterfuge !

Pour proposer ce nouvel impôt, le fameux sénateur n'a pas été bien loin puisqu'il s'est simplement inspiré de la taxe additionnelle sur les véhicules de société adoptée dans le cadre de la loi de finances 2014 et il l'applique à l'intégralité du parc automobile français... surement dans sacro saint cadre de l'égalité de tous devant la loi.

Par ailleurs, si l'on se réfère à la loi déjà en vigueur pour les entreprises, nous savons que les voitures diesels seront plus fortement taxées que les autres. Si l'on se réfère au chiffres donnés par nos confrères d'Autoactu, le sénateur demande que les véhicules essence immatriculés après 2011 payent annuellement une taxe de 20€, ceux immatriculé entre 1997 et 2011 40€ et enfin 70€ pour ceux mis à la route avant 1997.
Pour les diesels,la taxation sera plus coûteuse à cause de notre santé et elle sera progressive et cela se passera comme suit :

- 30€ pour les véhicules immatriculés à partir de 2011
- 50€ pour les véhicules immatriculés entre 2006 à 2010
- 100€ pour les véhicules immatriculés entre 2001 à 2005
- 150€ pour les véhicules immatriculés entre 1997 à 2000
- 200€ pour les véhicules immatriculés avant 1997

Pour que cette mesure soit républicaine et pleinement égalitaire, cette nouvelle taxe s’appliquera également aux véhicules hybrides aussi bien essence que Diesel dont le niveau d'émissions de CO2 dépasse les 110 g/km.

Rien n'est encore définitivement acté dans la loi mais cela pourrait se faire très vite avec une possible acceptation du projet, un vote "discret" dans les prochaines semaines (vous savez les sessions estivales de nuit à l'Assemblée Nationale...) et la parution dans le courant de l'automne du décret de loi pour une application dès le 1er janvier 2015.

Ouf, on respire car le sénateur n'a, semble t-il, pas envisagé dans sa bienveillance sanitaire la rétroactivité de cette nouvelle vignette qui ne dit pas son nom ! Et ça pourrait ne pas être fini car dans sa quête de ressources financières, le gouvernement français devrait porter dans les prochaines semaines un oeil attentif à notre barême du Bonus/Malus 2015.

Hum, hum, quid de la taxation des usines pétrochimiques, des raffineries ou des chaufferies collectives qui sont bien plus nocives à l'air que nous respirons.

2- L'Allemagne

direction l'Allemagne où va être étendue aux véhicules étrangers la taxe Kfz-Steuer qui, jusqu'à maintenant, échappaient à cette taxation destinée à l'entretien et à l'amélioration de la sécurité sur le réseau routier allemand.
Annoncée par le ministre allemand des transports il y a 6 mois environ, cette taxation va se mettre en place sous la forme d'une vignette pour les véhicules étrangers. Cette taxe entrera en vigueur le 1er janvier 2016. L'objectif du gouvernement allemand est de faire participer à l'entretien tous les utilisateurs d'un véhicule non immatriculé en Allemagne. Si l'on en croit les autorités allemandes, cette taxe devrait rapporter plus de 2.5 milliards d'euros par période de 5 ans.

Si le projet était connu et acté par les dirigeants allemands, le ministre des Transports allemand a présenté en ce début de semaine deux évolutions importantes du dispositif par rapport à ce qui avait été annoncé en début d'année. Désormais, le gouvernement propose que toutes les routes allemandes soient concernées par cette vignette automobile et pas uniquement les fameuses "Autobahn". Le gouvernement justifie cette évolution de la loi par crainte que le trafic routier et essentiellement celui de transit migre du secteur autoroutier vers les routes traditionnelles. Cela sera notamment préjudiciable à l'état des routes et à la mortalité routière.

La deuxième évolution concerne les modalités de paiement de cette nouvelle vignette Kfz-Steuer. Elle sera désormais obligatoire pour toutes les voitures y compris celles immatriculées en Allemagne. Comme en France, où l'on parle d'égalité devant la loi, en Allemagne on met en avant le fait que faire payer par tous la taxe, allemands compris, évitera un conflit avec Bruxelles et la Commission Européenne qui pourraient voir dans cette taxe routière une sorte de discrimination à l’égard des conducteurs étrangers.
Néanmoins et à la différence de la France, l'Allemagne ne semble pas vouloir empiler les taxes, ni pénaliser son puissant secteur automobile et le gouvernement prépare une réforme de son actuelle taxe annuelle sur les véhicules.

Si l'on en croit les éléments rapportés par la presse d'outre Rhin et les DNA, les automobilistes, allemands et étrangers devraient avoir la liberté de choisir entre une vignette temporaire ou annuelle.

Si on fait le choix de la vignette temporaire, les coûts seront variables selon la durée mais pas selon l’année de mise en circulation de la voiture, ni sa puissance ou la nature du carburant utilisé. Ainsi pour une vignette Kfz-Steuer valable 10 jours, on parle d'un coût de 10€. Pour une vignette bimensuelle, le coût sera de 20€. Attention toutefois, aucune vignette trimestrielle ou semestrielle ne semble envisagée.

Pour la vignette annuelle, les services fiscaux allemands prendront en compte la date de MEC, la puissance réelle de la voiture et le carburant utilisé. Selon les premiers éléments disponibles, le coût de cette nouvelle taxe sera compris entre 20 et 150€ par an. Ainsi l'état annonce que le coût moyen pour un conducteur étranger ayant fait le choix de la taxation à l'année sera de 122.35€ s'il possède une voiture diesel et de seulement 103.35€ s'il roule à l'essence.

Par ailleurs, le ministre allemand des transports a clairement laissé entendre que les resquilleurs n'auront vraiment rien à gagner dans cette affaire car les amendes seront dissuasives pour ceux qui veulent échapper à l'impôt.
Nous voilà donc prévenu et notamment les nombreux frontaliers qui travaillent en Allemagne et qui devront, en plus des taxations françaises, payer ce nouvel impôt routier allemand.
avatar
Sky75

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Addict10
Nombre de messages : 2724
Date d'inscription : 13/01/2013

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Mer 9 Juil 2014 - 2:48
J'espère que la modération ne m'en voudra pas, mais c'est qu'est ce qu'ils sont c... au gouvernement.
Ils ne se disent pas que ceux qui ont des voitures aussi vieilles sont en grande partie des gens qui n'ont pas les moyens de s'offrir une voiture plus récente?
Déjà que le pétrole est très taxé, maintenant, on nous taxerait la dessus, enfin, tout cela devient une réelles aberration.
Je m’arrête ici pour ne pas dire d'autres conneries....
908LM
908LM

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 69573
Age : 45
Localisation : Montpellier 34!
Voitures : 205 GTI 1L6 Vallelunga et ,205 GTI 1L6 Grn Historique
Date d'inscription : 18/04/2008

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Mer 9 Juil 2014 - 5:27
+1,et je te trouve bien gentil!
Avoir fais l'Ena pour pondre des taxes,ou sont les vraies idées???????
larry.kubiak
larry.kubiak

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 13025
Age : 50
Voitures : Mégane DCI 150 BVA
Date d'inscription : 30/04/2009

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Mer 9 Juil 2014 - 7:02
Sky75 a écrit:J'espère que la modération ne m'en voudra pas, mais c'est qu'est ce qu'ils sont c... au gouvernement.

Ouais enfin, c'est juste un couillon de député qui fait une proposition d'amendement, qui n'a aucune chance de passer ... il ne faut pas accorder trop d'importance à ce genre d'infos  Wink

C'est aussi comme ça qu'ils ont fait passer la nouvelle taxe sur les nuits d'hôtel, qui a été votée par les députés sans demander l'avis du gouvernement, et qui a été annulée par la suite.
frederic.E
frederic.E

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 26520
Age : 58
Localisation : Maine & Loire
Voitures : toutes
Date d'inscription : 13/09/2009

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Mer 9 Juil 2014 - 9:14
ce n'est pas un député mais un sénateur
la proposition va être débattue
pour la hôtel , la taxe a bien été votée , Valls a juste dit qu'elle était trop importante et quoiqu'il en soit elle est adoptée mais sera peut être revue tout comme uniquement dédiée à la région IDF
frederic.E
frederic.E

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 26520
Age : 58
Localisation : Maine & Loire
Voitures : toutes
Date d'inscription : 13/09/2009

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Mar 15 Juil 2014 - 12:37
Le premier ministre russe Dmitri Medvedev l’a annoncé officiellement hier, le gouvernement russe a interdit les achats de voitures importées pour les besoins des établissements publics et municipaux. Cet arrêté interdit les achats publics et municipaux de véhicules de fabrication étrangère.

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Lada_p10

Le premier ministre explique que cette décision concerne les véhicules pour les fonctionnaires mais aussi les véhicules de transport en commun, les véhicules dit spéciaux utilisés par les services d’urgence, ceux des organisations publiques ainsi que les véhicules exploités dans les secteurs des services municipaux, du bâtiment et dans quelques autres domaines liées de prêt ou de loin aux service de l’état ou des collectivités locales.

L’état russe qui dépense des budgets annuels très importants pour acheter des produits et des services estime qu’il vaut mieux que les fonds publics aillent aux sociétés nationales plutôt qu’aux producteurs étrangers, notamment dans les cas où les sociétés russes sont en capacité de rivaliser avec les concurrents étrangers en matière de qualité/prix…

Selon D.Medvedev, en agissant de la sorte, l’état encourage la modernisation technologique de l’industrie russe. La Russie veut aussi rassurer les acteurs du secteur automobile, ceux des VU et des PL et elle explique qu’il ne s’agit en aucun cas d’un renoncement à la coopération avec les entreprises étrangères mais avec cette décision, elle entend promouvoir la coproduction internationale et augmenter le taux de localisation de la production automobile par le biais des co-entreprises comme c’est notamment le cas avec Avtovaz et L’Alliance Renault-Nissan.
Après l’annonce officielle, c’est le vice-premier ministre russe Arkadi Dvorkovitch qui a tenté de rassurer les partenaires industriels et économiques en expliquant que les véhicules de marques étrangères assemblés sur le territoire russe seront considérés comme russes si ils atteignent un taux de localisation industrielle prévu par les contrats et les lois en vigueur.
Ainsi ce taux augmentera progressivement tous les ans mais dès ce second semestre 2014, il se situe entre 30% et 40% pour différentes usines automobiles. Il devra atteindre entre 60% et 70% d’ici 2018. Si les sociétés respectent ce calendrier et ce protocole industriel, elles pourront vendre leurs véhicules aux sociétés publiques et municipales sans que cela ne pose le moindre problème.

Alors après la Chine, la Russie nouvel eldorado des co-entreprises ? On pourrait le penser si le marché automobile russe n’était pas autant à la peine qu’il ne l’est aujourd’hui. A suivre.
908LM
908LM

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 69573
Age : 45
Localisation : Montpellier 34!
Voitures : 205 GTI 1L6 Vallelunga et ,205 GTI 1L6 Grn Historique
Date d'inscription : 18/04/2008

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Mar 15 Juil 2014 - 13:31
Ca sent aussi des mesures aprés la crise Ukrainienne,mais chut..... Rolling Eyes 
minarey
minarey

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Addict10
Nombre de messages : 4571
Age : 30
Localisation : Clermont-Ferrand
Voitures : Mini Cooper hatch 3p Blackfriars
Date d'inscription : 10/07/2008
http://twitter.com/minarey

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Lun 21 Juil 2014 - 12:30
Je viens de lire cet article assez intéressant sur la place de la voiture en centre ville, et qui encore une fois permet de se poser plein de question :

http://transports.blog.lemonde.fr/2014/07/20/ces-nouveaux-maires-qui-reintroduisent-la-voiture-en-ville/

Mon avis est que quand on habite pas en centre ville mais qu'on souhaite y venir, c'est souvent le moyen le plus commode. Après est-ce que toutes les voitures de toutes les tailles, de tous les niveaux de pollution y ont leur place ? Je ne pense pas.
908LM
908LM

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 69573
Age : 45
Localisation : Montpellier 34!
Voitures : 205 GTI 1L6 Vallelunga et ,205 GTI 1L6 Grn Historique
Date d'inscription : 18/04/2008

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Sam 13 Sep 2014 - 10:03
Et hop,selon le mag les Echos,pour remplacer les portiques et le manque a gagner (650 millions de l'écotaxe)le gouvernement planche trés sérieusement sur une augmentation du ..Gasoil!!! 2 cts au moins.....
J'en connais qui vont bondir... Rolling Eyes
larry.kubiak
larry.kubiak

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 13025
Age : 50
Voitures : Mégane DCI 150 BVA
Date d'inscription : 30/04/2009

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Sam 13 Sep 2014 - 10:10
Ca fait quelques semaines que la rumeur tourne, mais j'avais plutôt entendu parler d'une augmentation de 4 à 6 cents.
908LM
908LM

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 69573
Age : 45
Localisation : Montpellier 34!
Voitures : 205 GTI 1L6 Vallelunga et ,205 GTI 1L6 Grn Historique
Date d'inscription : 18/04/2008

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Sam 13 Sep 2014 - 10:21
C'est un minimum hein,aprés c'est la douloureuse!
MickaBZH
MickaBZH

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 17277
Age : 34
Localisation : Bretagne
Voitures : Peugeot 406 Coupé
Date d'inscription : 08/10/2012

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Dim 14 Sep 2014 - 2:42
M'en fous je roule au sans plombs. cagoule
908LM
908LM

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 69573
Age : 45
Localisation : Montpellier 34!
Voitures : 205 GTI 1L6 Vallelunga et ,205 GTI 1L6 Grn Historique
Date d'inscription : 18/04/2008

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Dim 14 Sep 2014 - 8:04
Very Happy
larry.kubiak
larry.kubiak

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 13025
Age : 50
Voitures : Mégane DCI 150 BVA
Date d'inscription : 30/04/2009

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Dim 14 Sep 2014 - 8:34
MickaBZH a écrit:M'en fous je roule au sans plombs. cagoule

Moi aussi Very Happy
(plus que pour une semaine  cry )
205gentry
205gentry

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Expert10
Nombre de messages : 9915
Localisation : Chantilly
Voitures : 205 Gentry 403 000 km! 205 Automatique CH 125i E82
Date d'inscription : 21/05/2007

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Dim 14 Sep 2014 - 9:26
Sans grande annonce le SP 95 a pris 6cts depuis un mois.... Rolling Eyes
larry.kubiak
larry.kubiak

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 13025
Age : 50
Voitures : Mégane DCI 150 BVA
Date d'inscription : 30/04/2009

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Dim 14 Sep 2014 - 10:03
6cts de taxes supplémentaires ?
Parce que je vois surtout des infos qui disent que les carburants n'ont plus été aussi bas depuis des mois. Je trouve régulièrement du E10 à 1,39€/l.
205gentry
205gentry

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Expert10
Nombre de messages : 9915
Localisation : Chantilly
Voitures : 205 Gentry 403 000 km! 205 Automatique CH 125i E82
Date d'inscription : 21/05/2007

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Dim 14 Sep 2014 - 10:45
Le prix à la pompe a augmenté, merci l'€ bas!!!
Pour mon antiquité, c'est SP 95 only Smile
de plus en plus rare
Prof
Prof

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Modo10
Nombre de messages : 20414
Age : 52
Voitures : 318i G20 LCI MSport
Date d'inscription : 11/05/2007
http://lenouvelautomobiliste.fr

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Dim 14 Sep 2014 - 11:26
205gentry a écrit:Le prix à la pompe a augmenté, merci l'€ bas!!!
Pour mon antiquité, c'est SP 95 only Smile
de plus en plus rare

Les prix sont globalement stables depuis une bonne quinzaine de mois. Certes l'Euro est un peu plus bas ces dernières semaines mais l'impact reste vraiment limité.

Mais bon quelques centimes de plus par des taxes ça va forcément pas plaire (en même temps si on dit qu'on baisse l'essence de 4 centimes tout le monde dit que c'est des clopinettes alors allons-y pour une augmentation de clopinettes Rolling Eyes)
908LM
908LM

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 69573
Age : 45
Localisation : Montpellier 34!
Voitures : 205 GTI 1L6 Vallelunga et ,205 GTI 1L6 Grn Historique
Date d'inscription : 18/04/2008

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Dim 14 Sep 2014 - 13:48
A la baisse c'est toujours des clopinettes,a la hausse c'est toujours trop... Very Happy
MickaBZH
MickaBZH

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 17277
Age : 34
Localisation : Bretagne
Voitures : Peugeot 406 Coupé
Date d'inscription : 08/10/2012

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Lun 15 Sep 2014 - 0:28
C'est certain. Neutral
larry.kubiak
larry.kubiak

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 13025
Age : 50
Voitures : Mégane DCI 150 BVA
Date d'inscription : 30/04/2009

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Jeu 23 Oct 2014 - 12:27
Le retour de la vengeance du gaz réfrigérant, en mode ubuesque made in UE :

http://www.caradisiac.com/Dossier-du-gaz-refrigerant-le-nouveau-gaz-finalement-interdit-lui-aussi-98435.htm

zoh
nickodu42
nickodu42

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 35124
Age : 26
Voitures : Mercedes-Benz GLA 200d AMG Line - Alpine A110 S
Date d'inscription : 27/05/2013

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Jeu 23 Oct 2014 - 12:54
Ils sont vraiment casse °°°°°°°° avec ça  marteau
908LM
908LM

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 69573
Age : 45
Localisation : Montpellier 34!
Voitures : 205 GTI 1L6 Vallelunga et ,205 GTI 1L6 Grn Historique
Date d'inscription : 18/04/2008

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Jeu 23 Oct 2014 - 12:55
Pour toi qui roulera en Mercedes ça se comprend... diablo
nickodu42
nickodu42

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 35124
Age : 26
Voitures : Mercedes-Benz GLA 200d AMG Line - Alpine A110 S
Date d'inscription : 27/05/2013

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Jeu 23 Oct 2014 - 13:00
En plus...
Mais sans vouloir rouler en Mercedes. Ce nouveau gaz à été prouver dangereux pourquoi le maintenir ?? L'état préfère voir les gens être dans des conditions dangereuses lors d'un accident en conservant ce nouveau gaz plutôt que de conserver un gaz qui pollue un peu plus mais qui est pas trop dangereux pour les occupants du véhicule. Triste réflexion je trouve
908LM
908LM

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Excell10
Nombre de messages : 69573
Age : 45
Localisation : Montpellier 34!
Voitures : 205 GTI 1L6 Vallelunga et ,205 GTI 1L6 Grn Historique
Date d'inscription : 18/04/2008

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Jeu 23 Oct 2014 - 13:02
Quand tu vois toutes les choses polluantes qui nous entoure.. Sad
Contenu sponsorisé

[Important] L'actu' automobile - Page 11 Empty Re: [Important] L'actu' automobile

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum