2021 - [Citroën] C5X

Pas étonnant, elle est littéralement délaissée !!

Vincelebourrin a écrit:
tu as des exemples dans la production automobile actuelle ? (à part la série seat exeo, passat, audi a4, octavia ? )

Je ne vois pas que les hdg Toyota de type Camry et Avensis nuisent à Lexus ou que les hdg Nissan de type Maxima et Altima nuisent à Infiniti. Je ne sais pas si elles sont sur les même chaînes de production mais il me semble qu'il peut y avoir sur un même segment plusieurs propositions alternatives selon les marques. Pourquoi PSA n'y croit pas ???!! En quoi une grande C5, qui serait par exemple placée judicieusement entre Octavia et Superb nuirait aux DS installées face aux Audi ? Pourquoi cette différence de traitement entre 508 et C5 ?

Il y a un masochisme chez Citroën qui consiste en dépit du bon sens à se tirer constamment des balles dans le pied en se triturant la nouille conceptualo branchouille, à communiquer sur l'Essentiel depuis 2007 pour balancer "finalement non" à la présentation du Aircross, à instrumentaliser le nom et l'héritage de DS pour faire du pseudo premium à l'allemande qui-plaît-aux-chinois en mode rétro avant garde anti-rétro d'un classicisme absolu. On récuse catégoriquement l'ADN 2CV en mode revival cactusifié (le truc vraiment sympa que tout le monde attend) pour justifier dans la foulée une nouvelle Méhari qui va encore se retrouver sur une niche, le c- entre deux chaises.

Je suis complétement d'accord avec toi!

Citroën s'etait trouvé dans les annees 2003-2010 avec les premiers concept car puis les declinaisons de serie des C4 Picasso, puis C5-2, etc.
Citroen recommençait a être une marque tendance qui faisait plaisir à voir...

Mais depuis... la cata

LozAnge a écrit:

Vincelebourrin a écrit:
tu as des exemples dans la production automobile actuelle ? (à part la série seat exeo, passat, audi a4, octavia ? )

Je ne vois pas que les hdg Toyota de type Camry et Avensis nuisent à Lexus ou que les hdg Nissan de type Maxima et Altima nuisent à Infiniti. Je ne sais pas si elles sont sur les même chaînes de production mais il me semble qu'il peut y avoir sur un même segment plusieurs propositions alternatives selon les marques. Pourquoi PSA n'y croit pas ???!! En quoi une grande C5, qui serait par exemple placée judicieusement entre Octavia et Superb nuirait aux DS installées face aux Audi ? Pourquoi cette différence de traitement entre 508 et C5 ?

Il y a un masochisme chez Citroën qui consiste en dépit du bon sens à se tirer constamment des balles dans le pied en se triturant la nouille conceptualo branchouille, à communiquer sur l'Essentiel depuis 2007 pour balancer "finalement non" à la présentation du Aircross, à instrumentaliser le nom et l'héritage de DS pour faire du pseudo premium à l'allemande qui-plaît-aux-chinois en mode rétro avant garde anti-rétro d'un classicisme absolu. On récuse catégoriquement l'ADN 2CV en mode revival cactusifié (le truc vraiment sympa que tout le monde attend) pour justifier dans la foulée une nouvelle Méhari qui va encore se retrouver sur une niche, le c- entre deux chaises.

Oui enfin dans tes exemples, les ventes sont confidentielles en europe ... et citroen est absent des marchés ou les berlines marchent vraiment bien... à part la chine...
Et on parle pas de nuire mais de rationaliser la production et les investissements sur les nouveaux modèles car psa n'a plus du tout de marge de manoeuvre pour investir...

Lyrks a écrit:Citroën s'etait trouvé dans les annees 2003-2010 avec les premiers concept car puis les declinaisons de serie des C4 Picasso, puis C5-2, etc.
Citroen recommençait a être une marque tendance qui faisait plaisir à voir...

Mais depuis... la cata

Même la C4 I était bien "Citroën" dans le design ... un mélange de modernité et d'originalité, aussi bien à l'extérieur que dans l'agencement de la planche de bord.
Et elle avait plutôt bien marché malgré l'absence d'une version break.

Idem avec les deux générations de C3 avec leur design complètement différent des citadines classiques.

Oui mais la C3 1ere generation pechait par sa finition.
Le modèle etait sympathique et reste encore trés agréable a conduire... mais vraiment finition trop light.
La C4 par contre...

Sur la generation C5 II la finition avait fait des progrés considérable et la marque commençait a prendre une stature de haute classe!

Mais apres...

Je parlais juste du design, pas de la finition

Oui j'avais compris, mais justement c'etait un ensemble reussi sur la C5 (si on enleve peut etre l'ergonomie)

Lyrks a écrit:Citroën s'etait trouvé dans les annees 2003-2010 avec les premiers concept car puis les declinaisons de serie des C4 Picasso, puis C5-2, etc.
Citroen recommençait a être une marque tendance qui faisait plaisir à voir...

Mais depuis... la cata

Je ne comprends pas ce revirement stratégique... Citroën commençait à renaître et avoir une image bien différencié de celle de Peugeot, avec des produits qui ont un véritable ADN Citroën !

La C3 est originale et n'a pas le même ADN que la 208, pare brise zenith, pas de version sport, même pas de thp 165ch... ce qui ne l'empêche pas de bien se vendre, car le positionnement est bien différencié... pareil pour le C4 Picasso vs 3008/5008... ou la C5 technologique, hydraulique etc VS 508 il fallait continuer dans ce sens là...
Vous remarquerez que je n'ai pas cité la C4 parce que pour le coup, c'est juste une 308 recarrosée qui n'apporte pas grand chose de plus qu'une 308... c'est l'arrivée de DS qui a quelque peu scellé sont sort, sans DS4 on aurait peut être eu une C4 2 plus osée, dans la veine de la C4 1.

La DS4 qui d'ailleurs se serait bien mieux vendue en Coupé comme le concept high rider...

Vu les ventes actuelles de 3 portes et de Coupé, je n'en suis pas tellement sur...

Quand on voit les differentes recherches de style et les maquette pour la C4 II, clairement tu vois bien que l'idée ca a été d'enlaidir la C4 pour laisser la place à la DS4!

En revanche, le passage brutal de la version concept à la version de serie de DS4 reste un mystere...

Si j'etais un brin plus suspicieux, je dirais que le succés de Citroën ne plaisait pas trop à la famille Peugeot

Jodu46 a écrit:Vu les ventes actuelles de 3 portes et de Coupé, je n'en suis pas tellement sur...

En digne héritière de la C4 Coupé, pour concurrencer la Mégane Coupé, je pense que ça aurait cartonné.

Je pense aussi, le design de ce concept était magnifique... dommage de lui avoir ajouté 2 portes, du coup ça a cassé un peu le truc !

Connect+ a écrit:

Jodu46 a écrit:Vu les ventes actuelles de 3 portes et de Coupé, je n'en suis pas tellement sur...

En digne héritière de la C4 Coupé, pour concurrencer la Mégane Coupé, je pense que ça aurait cartonné.

Sauf que tu évoques deux véhicules aux ventes finalement assez décevantes.
La C4 coupé n'a jamais eu de successeur, idem pour la mégane coupé qui restera la dernière...

Sauf que tu évoques deux véhicules aux ventes finalement assez décevantes.

Comme la DS4... 5 portes au final !

Donc on peut à la limite remettre en question l'utilité de la DS4 (et de sa garde au sol ), car je pense que malgré l'attractivité moindre des coupés, là on fait presque l'amalgame C4/DS4 dans leur place dans la gamme...

205gentry a écrit:Le succès retentissant du Paceman relativise un peu les regrets d'une DS Highrider 2 portes

Je vois pas le rapport...Le Paceman est un SUV, pas la DS4 ou le Highrider.
Je pense que vous vous focalisez un peu trop sur la garde au sol "surélevée" qui au final ne change rien à la position de conduite, d'autant que la différence de hauteur avec la C4 ne représente qu' entre 0.3 et 1 cm selon les versions.....
Au final c'était juste du blahblah marketing, je me souviens d'un abruti de chez Citroen (chef de marque, je sais plus) qui affirmait crânement devant la presse que la DS4 était un crossover et était un concurrent à la fois des berlines et des SUV...No comment

Cdc a écrit:A l'heure de la présentation de la Talisman, Renault doit se réjouir de la stratégie désastreuse de PSA envers Citroën, qui conduit au non remplacement de la C5. La C5 II avait fait beaucoup de mal à la Laguna III à son lancement, les deux véhicules ne semblant pas 'boxer' dans la même catégorie. Pour avoir eu les deux, en finition haut de gamme, le confort de la C5 faisait nettement la différence (un peu moins vrai pour la fiabilité...).

Pour le moment Carlos Tavares fait ce qu'il peut avec les moyens de groupe, La stratégie désastreuse envers Citroën n'est pas de son œuvre. Décider de sortir DS de Citroën alors qu'on a pas d'argent pour investir dans aucune des deux marques était quelque chose de dangereux.

La priorité absolue c'est la rentabilité, 308/208/2008 puis 3008 et marginalement C-Cactus/DS3 en Europe, augmenter les volumes en Chine. Une fois les finances assainies, ils pourront faire repartir DS et Citroen.

Et il vaut mieux se retirer du marché temporairement et/ou tirer en longueur un modèle existant pour revenir avec une proposition à la hauteur (je pense par exemple à l'Alfa Giulia et à l'Espace 5) plutôt que de bricoler une proposition complètement bidon à la Renault Latitude.

Shop de Tusman assez bien réalise!