2024 - [Renault] 5

ABC a écrit:Et donc on donc ça ne vous choque pas que Renault propose une R5 avec une qualité moindre qu’une Clio ? Pour un véhicule qu’on nous tease depuis 4 ans, qui est censé être vital pour le constructeur et être un futur best seller ?

Sauf que la clio est dans le haut de sa catégorie donc c'est dur de faire mieux.

Tout est une question de compromis, après on va reprocher à la voiture de coûter trop cher.

Si t'as une voiture aux finitions magnifiques, avec un style irréprochable, des caractéristiques techniques parfaites pour un prix défiant toute concurrence je veux bien le bon tuyau. Teasing de 4 ans ou pas, ça change rien à la réalité économique.

Cette voiture est un exemple de compromis, fabriquée en France, elle aura du succès. Faut pas oublier qu'en face y'a pas grand chose au niveau.

Loutron a écrit:Je pense que le problème vient du fait que Renault nous tease sa fucking R5 depuis 4 ans tout en orientant la communication comme si c’était la huitième merveille du monde, alors qu’elle a juste vocation a être une petite voiture électrique abordable sympatoche avec l’accastillage qui va avec. Maintenant qu’on commence à la voir, la chute est forcément plus brutale que s’ils avaient annoncé la couleur dès le début.

Ah bon ? Ils ont toujours teasé une petite R5 électrique fun et colorée. Si vous avez interprété ça comme la huitième merveille du monde, c'est que vous avez besoin de recalibrer votre perméabilité à la publicité.

Pour moi l’aspect un peu « toc » vient de l’intégration du bloc de commandes physiques, de l’épaisseur du bloc compteurs et son contour, des aérateurs.
Mais le tissu contrebalance ces petits regrets.
Pour moi ça parait pour l’instant moins fin que la Clio, mais je reste lucide face par exemple à la console centrale des 208 II bas-milieu de gamme (jusqu’à la Style) avec l’énorme frein à main en plastique qui m’a vraiment traumatisé.

J'ai l'impression qu'il y a eu un peu le même débat avec la VW ID3 par rapport a la Golf: beaucoup de gens ont perçu la ID3 comme un recul qualitatif par rapport a la Golf.

sams25 a écrit:Ça a empêché la Fiat 500 de se vendre ? La réponse est NON.

Je déteste cet argument.
Donc du coup Renault pourrait aussi faire la voiture la moins fiable du monde parce que ça peut quand même se vendre ?

Loutron a écrit:

sams25 a écrit:Ça a empêché la Fiat 500 de se vendre ? La réponse est NON.

Je déteste cet argument.
Donc du coup Renault pourrait aussi faire la voiture la moins fiable du monde parce que ça peut quand même se vendre ?

Sam n'a pas parlé de fiabilité il me semble

Redstone a écrit:J'ai l'impression qu'il y a eu un peu le même débat avec la VW ID3 par rapport a la Golf: beaucoup de gens ont perçu la ID3 comme un recul qualitatif par rapport a la Golf.

Mais en effet, la ID.3 est un vrai recul qualitatif et encore doté d’une fonctionnalité / ergonomie parfois très au-dessous des expectations.
Là, chez cettes photographies volées et de mauvaise qualité, je ne sais pas comment juger la qualité des matériaux ou de l‘assemblage. Tout ça peut être simple mais quand même être agréable à voir et à toucher.
Renault a fait des intérieurs de plus en plus corrects et a trouvé des bon compromis , donc je n‘attends pas des mauvaises surprises pour cette R5.

Concernant la Fiat 500 électrique, les matériaux à l’intérieur sont très bien dessinés et choisis, mais ils ne sont pas super qualitatif. Je crois, que la R5 va faire au moins aussi bien.

Loutron a écrit:

sams25 a écrit:Ça a empêché la Fiat 500 de se vendre ? La réponse est NON.

Je déteste cet argument.
Donc du coup Renault pourrait aussi faire la voiture la moins fiable du monde parce que ça peut quand même se vendre ?

Ai-je écrit cela ?
Ai-je parlé de fiabilité ?
Tout est mélangé. Je crois que malheureusement le débat dérive.

La Fiat 500 a joué la carte "nostalgie", ça lui a réussi. Franchement, quand on prend une 500 et de ce qu'on voit de la R.5, je pense que la R.5 sera plus solidement construite (surtout au regard de ce que propose Renault ces derniers temps). Une 500, les ajustements sont hasardeux, les plastiques se raillent en les frôlant...
Autrement dit, le succès ne se limite pas aux plastiques moussés. Un intérieur du segment B peut être agréable sans prétendre à faire du BMW ou du Mercedes

J'ai conduit plusieurs Fiat 500 de prêt/loc. Je n'ai jamais eu l'impression d'être en face d'un intérieur cheap ou mal fini. Par contre, les touches de couleur et le design du bloc compteur étaient particulièrement plaisants à l'oeil.
En comparaison, j'avais aussi conduit des Twingo 2 de prêt à la même époque. Je trouvais qu'elles avaient un intérieur particulièrement cheap avec leurs plastiques noirs et brillants, sans compter les commandes de ventilation qui semblaient hyper fragiles. Ca faisait encore plus cheap qu'une Twingo 1.

Même à la conduite, les 500 étaient plus marrantes à mener que les Twingo 2. Ca devait être des moteurs 1.2 68ch pour la Fiat vs 1.2 75ch sur la Twingo.





Aujourd'hui, j'ai une Twingo 3 avec le même intérieur que sur la photo ci-dessous. Niveau plastiques moussés, c'est zéro. Mais l'intérieur n'a pas bougé au bout de 9 ans, aucun rossignol notable et les touches de couleurs apportent un poil de gaité.
Ca reste quand même moins fun qu'une Fiat 500. Ca ne m'étonne pas que la Fiat 500 se soit vendue comme des petits pains.

Prof a écrit:

Loutron a écrit:

sams25 a écrit:Ça a empêché la Fiat 500 de se vendre ? La réponse est NON.

Je déteste cet argument.
Donc du coup Renault pourrait aussi faire la voiture la moins fiable du monde parce que ça peut quand même se vendre ?

Sam n'a pas parlé de fiabilité il me semble

sams25 a écrit:Ai-je écrit cela ?
Ai-je parlé de fiabilité ?
Tout est mélangé. Je crois que malheureusement le débat dérive.

Non, mais je veux juste dire que cet argument n'est pas du tout valable.
C'est pas parce que telle ou telle merde n'a pas empêché tel modèle de bien se vendre qu'il faudrait les tolérer ou faire pareil. C'est comme ça qu'on les reproduit, les merdes

ABC a écrit:Et donc on donc ça ne vous choque pas que Renault propose une R5 avec une qualité moindre qu’une Clio ? Pour un véhicule qu’on nous tease depuis 4 ans, qui est censé être vital pour le constructeur et être un futur best seller ?

Non, moi ca ne me choque pas. Il est- bien logique que l'évolution des niveaux qualitatifs puisse aller dans les deux sens, afin que puissent se réguler les excès des modes.

Redstone a écrit:J'ai l'impression qu'il y a eu un peu le même débat avec la VW ID3 par rapport a la Golf: beaucoup de gens ont perçu la ID3 comme un recul qualitatif par rapport a la Golf.

C'est probablement l'enjeu de ce long teasing de la R5, la faire aimer pour ce qu'elle représente plus que pour ses qualités intrinsèques. Pour l'ID3, VW a trop tablé sur le fait qu'une réduction du standard de qualité serait accepté par les consommateurs en échange de l'électrification. Résultat : une voiture mal aimée.
Il est certainement possible de se poser en tant que produit le moins cher avec une qualité intérieure moindre. L'argument prix devient de facto la raison principale du choix. C'est évidemment beaucoup plus compliqué quand on est en milieu de peloton et plus encore quand on a bâti sa réputation sur "la même chose que les autres mais plus qualitatif que les autres".

Quand je vois cet intérieur de R5 (1979) il y avait moyen d'y intégrer les écrans en "L" comme sur les autres modèles de la gamme.
Avec des aérateurs verticaux sur les côtés

Greta.Klaxonne a écrit:

Loutron a écrit:Je pense que le problème vient du fait que Renault nous tease sa fucking R5 depuis 4 ans tout en orientant la communication comme si c’était la huitième merveille du monde, alors qu’elle a juste vocation a être une petite voiture électrique abordable sympatoche avec l’accastillage qui va avec. Maintenant qu’on commence à la voir, la chute est forcément plus brutale que s’ils avaient annoncé la couleur dès le début.

Ah bon ? Ils ont toujours teasé une petite R5 électrique fun et colorée. Si vous avez interprété ça comme la huitième merveille du monde, c'est que vous avez besoin de recalibrer votre perméabilité à la publicité.

Les dérivés jet-ski et scooter des neiges (?), les miniatures à 400€, les yeux mouillés par le shooting pub...

Je voulais faire une compilation mais il y a beaucoup trop de pages

Ce restylage intérieur était à mon sens très réussi vs l'opus initial
Il était de surcroit proposé en version platique dur en bas de gamme et moussé (dont l'austère 104 disposait sur toute la gamme depuis ses début) pour les versions supérieures

simK a écrit:Quand je vois cet intérieur de R5 (1979) il y avait moyen d'y intégrer les écrans en "L" comme sur les autres modèles de la gamme.

Ca aurait été dommage de faire un pas de plus dans le sens de l'uniformisation

Ça fait des mois qu’on oppose la nouvelle eC3 à la R5 … niveau qualité et design d’après ce que je vois la Renault est nettement au dessus .

Loutron a écrit:

simK a écrit:Quand je vois cet intérieur de R5 (1979) il y avait moyen d'y intégrer les écrans en "L" comme sur les autres modèles de la gamme.

Ca aurait été dommage de faire un pas de plus dans le sens de l'uniformisation

Et puis trop de grands écrans dans un petit habitacle, je ne sais pas pour vous mais pour moi bof, je préfère regarder la route.
Je regrette même que l'écran compteurs ne soit pas plus petit et minimaliste, comme sur justement la C3, la Smart #1 ou même l'ID3.

Loutron a écrit:

Prof a écrit:

Loutron a écrit:

sams25 a écrit:Ça a empêché la Fiat 500 de se vendre ? La réponse est NON.

Je déteste cet argument.
Donc du coup Renault pourrait aussi faire la voiture la moins fiable du monde parce que ça peut quand même se vendre ?

Sam n'a pas parlé de fiabilité il me semble

sams25 a écrit:Ai-je écrit cela ?
Ai-je parlé de fiabilité ?
Tout est mélangé. Je crois que malheureusement le débat dérive.

Non, mais je veux juste dire que cet argument n'est pas du tout valable.
C'est pas parce que telle ou telle merde n'a pas empêché tel modèle de bien se vendre qu'il faudrait les tolérer ou faire pareil. C'est comme ça qu'on les reproduit, les merdes

Tu dérives et changes de sujet pour affirmer qu'un argument auquel tu n'accroches pas (ce qui est ton droit) n'est pas valable.  
Encore une fois, qui a parlé de "merde" si ce n'est toi ? Sur quoi tu te fondes concrètement ? Ce n'est pas en étant outrancier que cela fait un propos fondé et justifié.
Rien ne permet de juger précisément l'intérieur de la R.5. Peut-être que la sagesse serait d'attendre avant d'imposer aux autres un jugement pour le moins exagéré et – purement et itérativement – négatif. Quand on essaie d'arrondir les propos ou la perspective, on se fait "rembarrer".  
Qu'on soit agacé du teasing, très bien. Affirmer à cause de cela que c'est de la merde, que ce n'est pas fiable, que tout part à vau-l'eau... Je crois humblement qu'il y a dérive...

Concernant la 500, oui la présentation est fun et très jolie. Mais les modèles que j'ai eu entre les mains, certains plastiques baillent, les jonctions sont hasardeuses (comme autour du levier de vitesse). Après, je ne dis pas que la 500 est de la "merde", mais qu'une petite auto mignonne et agréable, sans une finition exceptionnelle, peut être un succès légitime.

sams25 a écrit:Concernant la 500, oui la présentation est fun et très jolie. Mais les modèles que j'ai eu entre les mains, certains plastiques baillent, les jonctions sont hasardeuses (comme autour du levier de vitesse). Après, je ne dis pas que la 500 est de la "merde", mais qu'une petite auto mignonne et agréable, sans une finition exceptionnelle, peut être un succès légitime.

C'est exactement ça : l'accastillage fun et coloré masque toutes les économies. Quand on voit les chiffres de vente de la 500, on peut quand même émettre l'hypothèse que les clients de ce segment privilégient largement la forme sur le fond.

Nouvelles fuites :

Ces coins en guise de signature lumineuse ça va partir direct dans le topic des détails gênants !

Après vu que la photo est floue, peut être que je vais attendre pour me prononcer quand son dessin aura totalement changé sur les photos 4K officielles

Sinon c'est moi ou le panier est vraiment intégré ?
On dirait qu'il y a une attache à la console centrale :





Le "un porta baguette" laisse penser que oui

Loutron a écrit:Ces coins en guise de signature lumineuse ça va partir direct dans le topic des détails gênants !

Après vu que la photo est floue, peut être que je vais attendre pour me prononcer quand son dessin aura totalement changé sur les photos 4K officielles

Je suis du genre à m’énerver sur le moindre petit détail de trop, autant là, j’ai du mal à comprendre ce qui vous semble disgracieux…

c'est peut être un effet de grand angle, mais je n'ai pas tant l'impression de retrouver la face avant de la Renault 5 d'avant sur cette Photo.