2021 - [Citroën] C3 "low-cost" (Inde/Mercosur) [SC21]

Euh bof c'est assez logique. La version européenne n'a pas encore été présentée.

Pour l'instant il y a deux versions (très similaires) : Inde et Amérique du Sud (avec potentiellement des motorisations différentes entre la version brésilienne et Argentine).

Là ils ont révélé plus de specs de la version indienne car les pré-commandes vont bientôt ouvrir là-bas.

D'ailleurs il me semble que normalement en Inde les clients sont habitués à un lancement commercial plus rapproché de la présentation, ils ont tardé à l'européenne.

Ah ben tiens, le commentaire le plus liké de la vidéo

This is a little too late to launch after the announcement, all the hype is now diluted...

Même une Renault Modus paraît plus excitante…

On dirait qu'ils ont essayé d'adapter une face avant d'un gros véhicule sur une petite citadine étroite, et qu'ils n'y sont pas totalement arrivés

Enlève le "totalement"...

Tout est dit dans les commentaires :
C'est du design to cost, qui prendra tout son sens si le prix de vente est situé en fonction des économies faites.

Rien d'ebouriffant, mais rien de repoussant non plus et une certaine personnalité. Dans un contexte de pays émergent, ça peut fonctionner.

Greta.Klaxonne a écrit:On dirait qu'ils ont essayé d'adapter une face avant d'un gros véhicule sur une petite citadine étroite, et qu'ils n'y sont pas totalement arrivés

L'enjeu c'est de dessiner un avant haut et pas très large... ce qui aboutit en effet à des proportions inhabituelles et difficiles à gérer.
Au final, on multiplie les éléments qui se greffent sur cet avant et ça fait un peu patchwork.

TM6 a écrit:Tout est dit dans les commentaires :
C'est du design to cost, qui prendra tout son sens si le prix de vente est situé en fonction des économies faites.

La Twingo 1 et les Dacia sont aussi dessinées en utilisant à fond le design to cost, et ça a quand même permis de sortir des véhicules dont le design ne nécessite pas d'être déficient visuel pour signer le bon de commande du véhicule (à part le Dacia Lodgy, mais bon ...).

A un certain niveau de gamme, la nécessité d'un look de type premium peut s'avérer contre-productif.
Il s'agit essentiellement que la personne qui signe le chèque se sente bien avec l'image projetée par la voiture.

Ici, c'est une image de simplicité et de caractère. Ce qui colle très bien au positionnement quasi-SUV (un SUV ne'est ni sympa, ni cool, ni avenant : c'est un bouffeur de tous types de chemins...) Chez nous, la Renault 4 en son temps était sur ce même genre de positionnement. Ça ne lui a pas nui d'avoir un physique "un peu difficile".

Qui comprendrait, par exemple qu'on affublé des poignées palettes à une voiture dont l'avant serait super-stylé ? Dans son positionnement la C3 affiche une sorte d'homogénéité qui renvoie à juste ce qu'il faut, rien de plus, sans tomber dans le simplisme.

Quant aux premières Dacia (celles qui étaient vraiment en design to cost) la neutralité de leur design n'a t-elle pas abouti à l'effet inverse : qui s'en souvient encore de cette Logan ?

On en revient à la comparaison avec un autre modèle dessiné selon ce principe, et proposé sur les mêmes marchés : le Kiger. Même logique (un petit SUV dessiné pour être produit à pas cher du tout), mais avec un résultat autrement plus plaisant à l'oeil.
Tu défends l'indéfendable.

Y a peut être un juste milieu entre la mise à mort et l’admiration de cette C3, la face avant me parait réussie, le profil et l’arrière sont banal et peu moderne mais pas spécialement moche. Faut voir les prix, face à un Kwid ça fait le poids, face à un Kiger pas du tout.

Greta.Klaxonne a écrit:On en revient à la comparaison avec un autre modèle dessiné selon ce principe, et proposé sur les mêmes marchés : le Kiger. Même logique (un petit SUV dessiné pour être produit à pas cher du tout), mais avec un résultat autrement plus plaisant à l'oeil.
Tu défends l'indéfendable.

Evidemment qu'à nos yeux le Kiger est bien plus élégant ! Au point que pour ma part je ne vois pas en quoi ce design est particulièrement low cost ! Il l'est assurément beaucoup moins que la C3 et en ce sens il est logique de s'attendre à ce que localement, la C3 soit vendue moins cher.



Ceci dit, mon point est de déconnecter le critère esthétique du critère réussite commerciale. Parce qu'en effet est-ce vraiment cela qu'il veut, l'indien qui se ballade dans les rues de Delhi ? Ne faut il pas plutôt partir de son vrai besoin ? A mon avis, en Inde, pour une voiture de 4m, le besoin est que les places arrière (beaucoup plus utilisées que chez nous) aient un confort comparable aux places avant. Ce qui n'est pas ce que projette le design du Kiger.

L'exemple du 2008 (que je persiste à trouver moche, dans la plupart des cas) qui performe beaucoup mieux que le Captur (esthétiquement très abouti) pose quand même question !

Le 2008 apporte une personnalité qui vient compenser largement son côté "pas fini". Voire même cet aspect "pas fini" est partie intégrante de sa personnalité. Ce qui fait que finalement le 2008 apporte une cohérence à son niveau de gamme alors que le Captur hésite un peu entre SUV et élégance.

Bref qu'en sera-t-il pour la C3 en Inde ? ce n'est pas nous, d'ici en Europe, et pas du tout clients de ce créneau qui pourrions en juger.

Et à sa future arrivée en Europe ? Là aussi c'est un mystère. Si elle arrivait ainsi mais avec un prix vraiment serré, il me semble qu'elle pourrait trouver preneur aussi et que ces preneurs n'auraient que faire que la face avant n'adopte pas le dernier détail à la mode.

TM6 a écrit:

Greta.Klaxonne a écrit:On en revient à la comparaison avec un autre modèle dessiné selon ce principe, et proposé sur les mêmes marchés : le Kiger. Même logique (un petit SUV dessiné pour être produit à pas cher du tout), mais avec un résultat autrement plus plaisant à l'oeil.
Tu défends l'indéfendable.

Evidemment qu'à nos yeux le Kiger est bien plus élégant ! Au point que pour ma part je ne vois pas en quoi ce design est particulièrement low cost ! Il l'est assurément beaucoup moins que la C3 et en ce sens il est logique de s'attendre à ce que localement, la C3 soit vendue moins cher.



Ceci dit, mon point est de déconnecter le critère esthétique du critère réussite commerciale. Parce qu'en effet est-ce vraiment cela qu'il veut, l'indien qui se ballade dans les rues de Delhi ? Ne faut il pas plutôt partir de son vrai besoin ? A mon avis, en Inde, pour une voiture de 4m, le besoin est que les places arrière (beaucoup plus utilisées que chez nous) aient un confort comparable aux places avant. Ce qui n'est pas ce que projette le design du Kiger.

L'exemple du 2008 (que je persiste à trouver moche, dans la plupart des cas) qui performe beaucoup mieux que le Captur (esthétiquement très abouti) pose quand même question !

Le 2008 apporte une personnalité qui vient compenser largement son côté "pas fini". Voire même cet aspect "pas fini" est partie intégrante de sa personnalité. Ce qui fait que finalement le 2008 apporte une cohérence à son niveau de gamme alors que le Captur hésite un peu entre SUV et élégance.

Bref qu'en sera-t-il pour la C3 en Inde ? ce n'est pas nous, d'ici en Europe, et pas du tout clients de ce créneau qui pourrions en juger.

Et à sa future arrivée en Europe ? Là  aussi c'est un mystère. Si elle arrivait ainsi mais avec un prix vraiment serré, il me semble qu'elle pourrait trouver preneur aussi et que ces preneurs n'auraient que faire que la face avant n'adopte pas le dernier détail à la mode.

Le 2008 offre des prestations d'excellent niveau et possède un réservoir de clients important (ancienne 208, 308 ou 2008), et je comprends pour ma part que son esthétique puisse plaire. Cette C3 ne me semble pas tout à fait remplir ces critères (on peut rester optimiste sur les prestations, mais les dernières réalisations de la marque sont juste "moyennes"...). Quand à son arrivée en Europe, dans l'état même à prix serré; je ne lui donne aucune chance face à la Sandero (plus qualitative/robuste même en version de base).

C3 édition Tahiti-Mahal

Certains sur cette file semblent oublier que la plus gros succès automobile du moment, c'est la Tata Punch.

La Tata Punch, c'est ça.



Bref... à part qu'elle ressemble à la C3 et que cela soit parti pour nuire à cette dernière, elle a quand même à peu près tous les défaut qui sont reprochés à la C3 sur cette file !

En tous cas, la bas, elle fait largement oublier la Kiger (plus de 10 000 ventes pour l'une, moins de 1400 pour l'autre au mois de mai 2022).

A look comparable, la C3 pourra faire valoir une habitabilité nettement meilleure à l'arrière.

TM6 a écrit:Certains sur cette file semblent oublier que la plus gros succès automobile du moment, c'est la Tata Punch.

La Tata Punch, c'est ça.



Bref... à part qu'elle ressemble à la C3 et que cela soit parti pour nuire à cette dernière, elle a quand même à peu près tous les défaut qui sont reprochés à la C3 sur cette file !

En tous cas, la bas, elle fait totalement oublier la Kiger...

C’est pas faux mais il faut rajouter 4 données :
- Le réseau Tata est sans commune mesure comparable au réseau Citroën qui est quasi inexistant.
- La marque Citroën est inconnue et actuellement ne vend qu’une petite cinquantaine de C5 AC qui sont à considérer la bas comme des véhicules Premium. Ce qui fait que pour un véhicule populaire et économique, la population concernée ne connaît pas la marque.
- Le marché Indien est extrêmement rapide dans ses renouvellement, passé 2-3 ans de commercialisation, un véhicule est considéré comme totalement obsolète, les moyens alloués à Citroën en Inde ne peuvent pas permettre à la marque de présenter une phase 2 dans ces délais un une remplaçante 2-3 ans plus tard.
- Renault vend péniblement tous les mois environ 2000 à 2500 Tiber, 1500 à 2000 Kwid, et 1500 à 200 Kiger avec un réseau 3 fois plus gros que Citroën …

Percer sur le marché Indien est un travail de longue haleine, il faudrait au minimum 10 ans pour que Citroën arrive à avoir une petite visibilité… je pense que Stellantis ne sera pas aussi patient pour avoir des volumes aussi faibles…

C'est totalement vrai que Citroën ne peut pas rêver en vendre des tonnes, des C3, pour toutes les raisons que tu viens de donner... qui sont indépendantes en fait, du design de la voiture lui même.

Ce qui fait que s'il s'en vendait 15000, la meilleure année, ce serait déjà un score honorable.
Ce seul constat conduit à se choisir plutôt une stratégie d'en offrir un maximum pour l'argent demandé, dans le cadre d'un look reconnaissable, de manière à rester comme une solution possible pour de petits budgets, plutôt que de chercher à  proposer un modèle dans le vent, mais qui, de toutes façons n'aurait plus d'audience au pout de trois ans.

En outre, ce positionnement permet aussi de viser plus large en Afrique orientale ou en Asie.

Bref : le truc qui est mis sur le marché (loin de moi d'être séduit par son design !) n'est pas forcément l'aberration que d'aucuns, ici, peuvent imaginer.

La Kwid a son lancement, se vendait a pres de 10000 exemplaires par mois.

Un essai du terroir...
Remarquons le sac LV négligemment posé dans le coffre à 3'28", le (faux) luxe se veut discret

J'avais oublié combien l'accent indien pouvait être difficile à comprendre Au delà de son prix, la force principale de la voiture semble être son confort de conduite (dixit la journaliste "plus vous passez du temps derrière le volant, plus vous appréciez la voiture, ce qui est exactement mon cas").

Mais, et même si ça reste subjectif, je n'arrive vraiment pas à me faire à ses dimensions et son design: Citroën y ajoute un monnayeur et j'y vois un chariot de supermarché !

C'est clair qu'elle fait plus C2 niveau gabarit que C3.....

908LM a écrit:C'est clair qu'elle fait plus C2 niveau gabarit que C3.....

De notre point de vu européen oui, mais la C2 n'existe plus depuis un moment et ils essaient sans doute de "capitaliser" sur le nom C3

"Au delà de son prix, la force principal de la voiture semble être son confort de conduite (dixit la journaliste "plus vous passez du temps derrière le volant, plus vous appréciez la voiture, ce qui est exactement mon cas")."

Quand je vois les modifications et mises au point qu'on a du faire a l'arrache en France avant le lancement, j'imagine qu'elle doit être loin devant la Tata équivalente en terme d'agrément de conduite. (je parle de la copie maison qu'ils ont réalisé a partir des données fournies a Tata Consulting et déjà évoquée dans ces pages)
Heureusement une voiture ce n'est pas que du look!

Cdc a écrit:J'avais oublié combien l'accent indien pouvait être difficile à comprendre !

Franchement pour travailler avec eux tous les jours, son "accent" est loin d'être difficile.