2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

Il était en déplacement en province ?

Non, il sortait du Stade de France.

Pas la première fois !

C'est donc bien une auto officielle ?

Ministre des transports...
Tout un symbole de la décrépitude de notre industrie française. Il y a dix ans, aucun ministre n'aurait osé de peur de se prendre une dépêche dans le Canard enchaîné.

J'espère qu'il ne vise pas le poste de ministre de l'industrie... qui reste cependant toujours plus à sa portée que celui de maire de Paris qu'il convoite réellement...

Alors là ça doit jubiler et chialer en même temps chez DS !
La première fois qu’on leur fait de la publicité (sans qu’ils n’y soit pour rien) et il vaut mieux éviter pour eux de communiquer la dessus

Après il s’agit d’un 360ch chez qui son moteur arrière et son train arrière ont été installés en France…

Mmmh... On est plus très loin des marques de vêtements qui font tous assembler dans les pays en voie de développement et qui font coudre une étiquette en France pour le vendre comme du « made in France ».

Au moins pour l'image, c'est un peu malvenu que les ministres roulent dans des voitures produites à l'étranger (ils devraient donc tous être en 3008 ou en Zoé ) mais quitte à ne pas respecter ça, entre une DS produite en Chine et une Toyota produite en France, même la deuxième me semblerait moins pire au niveau communication.

J’avais oublié ce détail industriel et j’avoue qu’il me passe un peu au dessus. Mais ça me choquerait moins de voir un ministre en DS 9 qu’en Yaris.

J’avais discuté avec un chauffeur de ministre qui était venu voir la C5 X en concession il y a quelques mois et qui m’a dit que ces deux véhicules allaient être commandés pour plusieurs ministres.

Je lui ai fait part de ma surprise au vu du lieu de production de ces modèles mais il m’a dit que ce c’était surtout le confort et l’habitabilité arrière qui était recherchés et que c’était quand même des marques françaises, le premier critère.

En réalité en dehors des passionnés qui s’y intéressent et le savent, quel particulier lambda qui roule en monospace/SUV ou j’en passe et qui s’en fou… va se dire en regardant les infos tiens regarde ce ministre roule dans voiture made in China?!
Il va être remarqué une berline DS point.
Perso et ça ne regarde que moi… mais niveau prestance/élégance, ça me choquerai moins une DS9 berline statutaire qu’un SUV DS7 à l’Elysees… souvent catégorie montrez du doigt véhicule qui n’ont pas toujours leurs place en ville ou soit disant pollueur même si pas forcément le cas!
On se focalise sur ce Made in China parce-que nous le savons nous les passionnés, et c’est dommage il est vrai, mais le reste de la population ça passe crème…
C’est dommage que ce véhicule soit le vilain petit canard, comme le véhicule de la honte, que l’on cacher ou ne pas assumer de rouler avec!
Car si le modèle est assemblé en Chine…. Ça reste une marque française tout de même!
Quand je vois une DS9 je ne suis pas à me dire ah tiens une Made in China.

Une voiture made in China provenant d'une marque bidon, mais française.
Quel beau symbole.

Ça match bien avec ceux qu’elle transporte

C’est fou le niveau très réduit d’analyse.
Marque bidon je suis très amusé de lire ca!
C’est sur que si l’on s’acharne sans cesse sur un modèle/marque sans lui donner sa chance…
C’est de l’acharnement!
C’est un excellent modèle pour l’avoir conduit à plusieurs reprises (je suis client Audi),  je n’aime pas le trio allemand équivalent dans sa catégorie, si j’avais besoin d’une berline je serais acheteur, ce qui l’a pénalise le plus est probablement son tarif pour une marque jeune!
Infiniti, Lexus… combien de temps ont mis ces marques dérivées d’un généraliste à s’installer et se faire une image?!
Le topic DS9 tourne en rond toujours autour de la même chose depuis le début et c’est usant, peu d’objectivité à part du crachat à tout va, c’est dommage… d’ailleurs pourquoi ai-je perdu mon temps de vouloir intervenir!

Bigoudmen a écrit:En réalité en dehors des passionnés qui s’y intéressent et le savent, quel particulier lambda qui roule en monospace/SUV ou j’en passe et qui s’en fou… va se dire en regardant les infos tiens regarde ce ministre roule dans voiture made in China?!
Il va être remarqué une berline DS point.
Perso et ça ne regarde que moi… mais niveau prestance/élégance, ça me choquerai moins une DS9 berline statutaire qu’un SUV DS7 à l’Elysees… souvent catégorie montrez du doigt véhicule qui n’ont pas toujours leurs place en ville ou soit disant pollueur même si pas forcément le cas!
On se focalise sur ce Made in China parce-que nous le savons nous les passionnés, et c’est dommage il est vrai, mais le reste de la population ça passe crème…
C’est dommage que ce véhicule soit le vilain petit canard, comme le véhicule de la honte, que l’on cacher ou ne pas assumer de rouler avec!
Car si le modèle est assemblé en Chine…. Ça reste une marque française tout de même!
Quand je vois une DS9 je ne suis pas à me dire ah tiens une Made in China.

C'est vrai, mais cela symbolise toute l'hypocrisie de ce gouvernement quand on connait le discours et que l'on voit la réalité pour ceux qui la connaissent.
On nous dit qu'on veut de l'industrie en France mais on délocalise tout et on le favorise en réalité par la politique qui est réellement mise en place qui est loin du discours.
On pourrait aussi arguer qu'il en va de même pour le coté écolo, voiture produite à l'autre bout du monde rapatriée en France, c'est écolo ça dites moi. J'espère au moins que c'est une E-tense (bon même si l'électrique est une escroquerie écolo aussi mais le débat n'a pas lieu d'être ici).
Si ça avait été une DS7 pour son coté SUV décrié aussi, en effet.
Si ils voulaient vraiment montrer l'exemple quitte à ternir l'image luxueuse de la france ils se feraient transporter en 208 électrique

Combien de fois faudra-t-il encore donner sa chance à DS ? Je demande parce que sans plan produit (ou sans ambition, ou sans surclassement vs Peugeot) pas évident de savoir…

Lancer une marque sans s’en donner les moyens (alors qu’ils sont largement à disposition), c’est plutôt ça qui devrait offusquer

L'acharnement, c'est peut être aussi de maintenir un marque, sans légitimité, en faisant croire à sa rentabilité, et en proposant de produits qui si ils sont au niveau d'un point de vue équipements/finitions, ne le sont clairement pas d'un point de vue mécanique.
L'acharnememnt c'est peut être de produire en Chine un produit qui là bas a un niveau de vente anecdotique (- de 50 exemplaire/mois) qui est est échec en Europe (même si elle se vend un peu plus en Europe qu'en Chine...)

Bigoudmen a écrit:C’est fou le niveau très réduit d’analyse.
Marque bidon je suis très amusé de lire ca!
C’est sur que si l’on s’acharne sans cesse sur un modèle/marque sans lui donner sa chance…
C’est de l’acharnement!
C’est un excellent modèle pour l’avoir conduit à plusieurs reprises (je suis client Audi),  je n’aime pas le trio allemand équivalent dans sa catégorie, si j’avais besoin d’une berline je serais acheteur, ce qui l’a pénalise le plus est probablement son tarif pour une marque jeune!
Infiniti, Lexus… combien de temps ont mis ces marques dérivées d’un généraliste à s’installer et se faire une image?!
Le topic DS9 tourne en rond toujours autour de la même chose depuis le début et c’est usant, peu d’objectivité à part du crachat à tout va, c’est dommage… d’ailleurs pourquoi ai-je perdu mon temps de vouloir intervenir!

C'est un modèle produit en Chine mais qui surjoue le « luxe à la française », vendu très cher alors que c'est essentiellement un segment D (Peugeot 508) allongé avec plus de chrome pour se donner un air prétentieux.

Vendu sous une marque qui n'a aucune légitimité (toute la marque DS aurait plus de sens en étant des Citroën, DS ça ne correspond à rien et ça n'a pas d'histoire), et qui est uniquement disponible avec un moteur réputé pas fiable.

Contrairement à Lexus il n'y a aucun argument objectif à en acheter une.


Et le fait que le gouvernement d'un pays qui produit des voitures roule dans des voitures faites à l'étranger est pour moi scandaleux, je pense que pour beaucoup d'autres citoyens aussi.

Ah mais si Bigouden estime que DS Automobiles est une marque légitime avec une histoire qui remonte à 1956 avec la DS DS 19 et qui apporte une vraie valeur ajoutée et pleins de technologies et d'éléments différenciateurs/uniques en plus, libre à lui de vivre dans son monde et s'amuser à croire que la science-fiction est le vrai monde ne font qu'un.
Quant au reste, cela fait presque 10 ans que ça dure si l'on prend la date officielle de cette création marketing (mais 15 ans si on remonte au lancement de l'aventure), il y a eu la DS3 (seul vrai succès), la DS4 I, la DS5, la DS5 LS, la DS6 WR, la DS4 S, la DS7 Crossback, la DS3 Crossbeurk, la DS9, et la DS4 II.
Cela fait quand même beaucoup de chances et de modèles.... Pour très peu de résultats. L'acharnement c'est de continuer à cramer du cash en pures pertes.

Je rejoins très largement Bigoudmen. Bien sûr que ça nous perturbe largement (et j'ai envie de dire un peu légitimement aussi) mais il sera difficile de trouver un quidam qui connait l'info.

D'ailleurs il sera déjà difficile de trouver un quidam qui connait le nom du modèle

Il verra cependant que c'est DS (enfin là encore tout le monde ne saura pas à quoi ça correspond exactement) et donc n'ira pas plus loin. Il trouvera même probablement que la voiture est belle (car oui elle l'est et dégage même une certaine prestance) épicétou...

Combien de fois faudra-t-il encore donner sa chance à DS ?

La marque est nouvelle, lire la question ci-dessus est farfelue, la DS9 est leur première berline, première tentative, avec une fabrication en Chine, je pense que de nouvelle chance il ne l’on pas encore fait, et que DS en tira une leçon pour la suite!

Avoir eu plusieurs chances serait plus crédible chez Renault à vouloir percer dans le haut de gamme… (Vel-Satis, Avantime, Laguna/Talisman, Espace 5).

Je ne sais pas avec des gens de quel âge j’échange… mais je n’ai rien décidé/estimé!
Car si on intègre la politique dans une passion qui est l’automobile… il n’y a plus de liberté nulle part!
Je donne juste mon avis. Mais ici c’est très compliqué lorsque l’on ne rentre pas dans votre moule (votre sens).
Vous ne connaissez pas le mot ASSERTIF
Perso je jette l’EPONGE continuez à vous attaquer à coup de TORCHON.
Amusez-vous bien sur WS le dit « forum »!

« Si tout le monde ignore le problème, il n'y a pas de problème », c'est ça ?

Le quidam moyen ignore sans doute que la DS9 est faite en Chine, mais s'il le savait il tiquerait sans doute.

La France fait plus de familiales et de citadines que de voitures de sport et de limousines, mais son industrie automobile est tout de même de qualité mondiale, c'est l'un des quelques domaines où notre pays relativement petit brille avec l'aéronautique, la mode et la production d'énergie, et c'est à juste titre une source de fierté (en plus d'être un secteur qui fait vivre des dizaines de milliers de personnes).

Un ministre qui se déplace en DS9 plutôt qu'en 508, ce n'est pas un phénomère grave en soi, mais symboliquement c'est un signal très négatif. Au mieux c'est de l'inconscience, au pire c'est du mépris.

Le jour où plus aucune berline ne sera assemblée en France (et il arrive à grand pas), il vaudrait encore mieux que les voitures officielles soient des Trafic Spaceclass ou des Traveller haut-de-gamme que dans des berlines de marques historiquement françaises (DS n'en est pas une) faites ailleurs.


Et sur le sujet Renault, même l'Espace V, la Talisman et la VelSatis se vendaient plus en un mois que la DS9 en un an, je ne pense pas que la comparaison que vous dressez aille dans votre sens.

Loutron a écrit:Alors là ça doit jubiler et chialer en même temps chez DS !
La première fois qu’on leur fait de la publicité (sans qu’ils n’y soit pour rien) et il vaut mieux éviter pour eux de communiquer la dessus

Clairement. Le made in China de la DS9 n'avait imprégné l'opinion collective, mais ce coup de projecteur risque de tout changer. Si en plus sont rappelés les propos des pontes de Stellantis sur le haut-de-gamme qui resterait en France, on va bien se marrer

Je souscris totalement aux propos de @Ponloire, l'Etat ne devrait pas se soucier de savoir si le péquin moyen est au courant ou non qu'elle soit assemblée en Chine mais juste à se soucier de l'aspect moral.

Il y a en plus un virage protectionniste dans la parole de l'exécutif (avec plus ou moins d'hypocrisie, j'en conviens), il y aurait un net décalage entre la pratique et les promesses. Ceci dit, comme le disait Chirac, les promesses n'engagent que ceux qui les reçoivent.

Et le fait que nous soyons en train d'en débattre (avec plus ou moins de retenue) démontre à quel point c'est un sujet sensible pour ne pas dire tabou et qu'ils auraient vraiment tort de jouer à ce petit jeu, en termes de communication politique, le mieux reste tout de même d'éviter les polémiques et les coups des opposants d'où qu'ils viennent.

J'apporterais juste une nuance sur cette partie de ton post :

Ponloire a écrit:
Le jour où plus aucune berline ne sera assemblée en France (et il arrive à grand pas), il vaudrait encore mieux que les voitures officielles soient des Trafic Spaceclass ou des Traveller haut-de-gamme que dans des berlines de marques historiquement françaises (DS n'en est pas une) faites ailleurs.

C'est là qu'est mon léger désaccord. A titre personnel, qu'une camionnette aménagée serve de véhicule officiel pour représenter le Président de la République me dérangerait grandement aussi. Dans ce cas, je préfère qu'on roule avec des véhicules étrangers assemblés en Europe. Après tout, nous sommes également européens, et je préfère encore qu'on roule dans un véhicule assemblé sur le vieux continent.
Parce qu'à ce rythme, dans dix ans, le prochain président roulera en R5 ou en e-208 de troisième génération.

Bigoudmen a écrit:Je ne sais pas avec des gens de quel âge j’échange… mais je n’ai rien décidé/estimé!
Car si on intègre la politique dans une passion qui est l’automobile… il n’y a plus de liberté nulle part!
Je donne juste mon avis. Mais ici c’est très compliqué lorsque l’on ne rentre pas dans votre moule (votre sens).
Vous ne connaissez pas le mot ASSERTIF
Perso je jette l’EPONGE continuez à vous attaquer à coup de TORCHON.
Amusez-vous bien sur WS le dit « forum »!

A la différence près que le seul qui s'en prend aux autres avec mépris et suffisance au simple fait que la majorité ne partage pas ta vision des choses, c'est toi. Les autres seraient, je cite, tantôt "trop stupides", tantôt "des gamins", tantôt "de mauvaise foi"...
Il faudrait peut-être se calmer, non ?

Tout le monde peut développer sa pensée à partir du moment où cela se déroule dans le respect des uns et des autres. Merci de le prendre en considération.