2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
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- Cdc
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mar 20 Avr 2021 - 16:30
JB.AAEL a écrit:Bigoudmen a écrit:Le 225ch oui. Le 360 viendra plus tard.
ou pas...
Je ne sais pas si c’est une info ou une intuition de ta part, mais en terme de positionnement, il est indispensable que cette DS9 profite au moins du 360cv présent sur la 508 PSE, sinon c’est juste une balle supplémentaire tirée dans le pied (la roue ?) de DS.
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- JB.AAEL
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mar 20 Avr 2021 - 16:56
Cdc a écrit:JB.AAEL a écrit:Bigoudmen a écrit:Le 225ch oui. Le 360 viendra plus tard.
ou pas...
Je ne sais pas si c’est une info ou une intuition de ta part, mais en terme de positionnement, il est indispensable que cette DS9 profite au moins du 360cv présent sur la 508 PSE, sinon c’est juste une balle supplémentaire tirée dans le pied (la roue ?) de DS.
Sur le principe je suis d'accord avec toi mais d'ici la disponibilité effective de cette 360ch il y a encore quelques embûches.
- Le DS9 360 n'arrive pas comme tel de Chine en France, elle doit repasser en Usine en France , et cette opération est moins simple que prévu (et plus couteuse...)
- Les premières livraisons de la 360 ne sont pas envisagées finalement avant décembre 2020.
- Le niveau de commande des 508 PSE n'est à ce jour pas aussi important qu'espéré et un arrêt de production plus précoce que prévu n'est pas à exclure.
- La pénurie de semi conducteur, risque de faire des réorientation de production vers des modèles moins marginaux.
- LE niveau de commande de la DS9 en Chine comme en Europe est pour le moment toujours assez timide (Ceci étant le modèle n'étant pas disponible avant 6 mois en Europe, ce n'est pas étonnant).
- Redstone
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mar 20 Avr 2021 - 17:04
Je pense aussi qu'on peut oublier cette 360
- Bigoudmen
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mar 20 Avr 2021 - 17:58
Etense hybride 4x4 360 disponible sur le configurateur DS Automobiles...
- Thomas
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mar 20 Avr 2021 - 18:16
Ce qui n’engage en rien le constructeur...
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- JB.AAEL
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mar 20 Avr 2021 - 18:36
Bigoudmen a écrit:Etense hybride 4x4 360 disponible sur le configurateur DS Automobiles...
Configurable... La nuance est grande...
Les livraisons à ce jour pour un 360 sont estimées au plus tôt pour Décembre...
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- Bigoudmen
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mar 20 Avr 2021 - 19:31
Donc commandable & livrable que je sache?!
Je ne vois pas quel intérêt une marque aurait à proposer une configuration et un tarif sur quelque chose qui ne verrait pas le jour...
Je ne vois pas quel intérêt une marque aurait à proposer une configuration et un tarif sur quelque chose qui ne verrait pas le jour...
- JB.AAEL
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mar 20 Avr 2021 - 19:50
Bigoudmen a écrit:Donc commandable & livrable que je sache?!
Je ne vois pas quel intérêt une marque aurait à proposer une configuration et un tarif sur quelque chose qui ne verrait pas le jour...
C’est pas aussi simple que cela
Quand on annonce un véhicule autant en avance on s’expose à des contre temps et des imprévus.
Les exemples chez les constructeurs sont multiples
J’en donne 2 au hasard :
- le Range Rover Coupé, tous les exemplaires envisagés avaient étés réservés et les arrhes payées, il a pourtant été annulé.
- le Pontiac Transport TurboD, il avait même été essayé par les journalistes, le carnet de commandes ouvert mais finalement jamais commercialisé.
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- Bigoudmen
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mar 20 Avr 2021 - 19:59
Dans ce cas wait & see mais en attendant restons positif en continuant d’y croire!
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- JB.AAEL
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mar 20 Avr 2021 - 20:23
Bigoudmen a écrit:Dans ce cas wait & see mais en attendant restons positif en continuant d’y croire!
Exactement...
En tant que pro pour ma part
Je peux commander sans problème des DS9, sauf la 360 4WD pour laquelle je n’ai que la possibilité de réserver.
Même si le tarif est connu et que pour réserver je signe un bon de commande, et que je verse un acompte, il s’agit d’une réservation (c’est bien précisé) et je serai informé à une date non déterminée de la transformation de cette réservation en vrai bon de commande, et à ce môme moment là 2 possibilités
- soit je maintiens la commande et l’avantage c’est que serai livré selon la date de réservation.
- soit j’annule ma commande et l’acompte me sera restitué.
Avec ma boîte j’ai commandé 5 DS9 dont 2 360, seules les PHEV 225 sont de véritables Bons de commande.
Ce que je ne sais pas, c’est si il s’agit de la même procédure pour un achat de particulier.
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- Redstone
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mar 20 Avr 2021 - 21:13
Bigoudmen a écrit:Donc commandable & livrable que je sache?!
Je ne vois pas quel intérêt une marque aurait à proposer une configuration et un tarif sur quelque chose qui ne verrait pas le jour...
Aucun intérêt bien sur. Mais parfois les choses ne se passent pas comme prévu!
C'est sans rapport avec les qualités du produit proposé, mais produire une voiture en Chine sans usine et sans partenaire local c'est une sacrée gageure.
Depuis le démantèlement de CAPSA et la déroute des modèles DS sur le marché chinois,les fournisseurs chinois n'ont plus aucune confiance dans les volumes de vente de cette voiture, donc ils exigent d’être payés d'avance pour livrer les pièces!!
Si on ajoute que le PHEV n'est plus vraiment en odeur de sainteté en Europe, ça ne donne pas envie de se lancer dans l'industrialisation acrobatique de cette version surpuissante
Dans une grosse boite comme Stellantis, quand le train est lancé c'est très difficile de l'arrêter. Et avec le numérique c'est très rapide de mettre du contenu en ligne, encore plus rapide que d'imprimer une brochure ou un catalogue... Mais parfois la réalité ne suis pas
Il n'y a pas encore de décision a ce sujet, et il peut toujours y avoir un patron qui s'entête pour aller au bout (comme Satinet avec la C6 en son temps, ou plus récemment Imparato avec la 508PSE) . mais je pense que la probabilité est faible
- TM6
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mer 21 Avr 2021 - 9:21
Baisser le prix. Ou ne rien vendre ?
https://zhuanlan.zhihu.com/p/355812959
Toujours cette même rhétorique de l'absence de puissance de marque, et ce reproche du "1,6T" qui font que cette DS9 (quoique au design exquis) n'aurait aucune chances à prix égal face aux A4L serie3L et classeC
https://zhuanlan.zhihu.com/p/355812959
Toujours cette même rhétorique de l'absence de puissance de marque, et ce reproche du "1,6T" qui font que cette DS9 (quoique au design exquis) n'aurait aucune chances à prix égal face aux A4L serie3L et classeC
- InvitéInvité
Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mer 21 Avr 2021 - 9:51
TM6 a écrit:Baisser le prix. Ou ne rien vendre ?
https://zhuanlan.zhihu.com/p/355812959
Toujours cette même rhétorique de l'absence de puissance de marque, et ce reproche du "1,6T" qui font que cette DS9 (quoique au design exquis) n'aurait aucune chances à prix égal face aux A4L serie3L et classeC
Pour moi, cet article, c'est du chinois
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mer 21 Avr 2021 - 9:55
Opel est en charge des nouveaux moteurs essence, et il y a un 2.0l il me semble.
C'est pour quand?
C'est pour quand?
- Glitter
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mer 21 Avr 2021 - 14:27
La question de modifier la cylindrée de l'EP6 a bien été mis sur la table, mais la personne qui me l'a dit n'en sait pas plus.Bern a écrit:Opel est en charge des nouveaux moteurs essence, et il y a un 2.0l il me semble.
C'est pour quand?
Pour ce fameux "THP rajeunie" on parle de le produire en Hongrie en 2023, est ce qu'il faut comprendre qu'il va arriver qu'a cette date ?
Mais bon, le même gars qui m'a parlé de ce projet, plus récemment m'a dit qu'il ne faut pas s'attendre à des versions ultra vitaminé et poussée, Stellantis a dus passer par là (ainsi que l'hybridation).
Si DS veut un moteur 2l à 280ch, après tout, il existe dans la banque d'organes, il ne faut plus que l'intégrer, il existe déja en Chine.
- JanFi
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mer 21 Avr 2021 - 14:34
Bern a écrit:Opel est en charge des nouveaux moteurs essence, et il y a un 2.0l il me semble.
C'est pour quand?
L'article parle effectivement d'un 2.0T, mais en ces termes :
定位为中型车的DS9,全系车型只提供了一台1.6T发动机,燃油版车型的最大功率为215马力,峰值扭矩为300牛米,匹配8速手自一体变速箱。这台发动机的动力参数还说得过去,但排量难以服众,正所谓没有奔驰的命却得了奔驰的病。在消费者纷纷要求PSA集团在华推出2.0T车型的情况下,身为旗舰车型的DS9依旧我行我素,拿一台1.6T发动机来敷衍了事,这样做只会跟消费者的需求背道而驰。
ce qui veut dire :
Positionnée comme une voiture de taille moyenne, la DS9 ne propose qu'un seul moteur 1,6T pour tous les modèles. La version à essence a une puissance maximale de 215 chevaux et un couple maximal de 300 Nm. Elle est assortie d'une transmission manuelle automatique à 8 rapports. Les paramètres de puissance de ce moteur sont raisonnables, mais la cylindrée n'est pas convaincante: comme on dit, il n'y a pas de vie de Mercedes-Benz mais la maladie de Mercedes-Benz. Alors que les consommateurs demandent au Groupe PSA de lancer des modèles 2.0T en Chine, le modèle phare DS9 suit toujours son propre chemin, en prenant un moteur 1.6T à des questions superficielles, ce qui ne fera que contrecarrer la demande des consommateurs.
- TM6
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mer 21 Avr 2021 - 15:39
Si c'est le cas et que ce moteur reste compatible avec les normes environnementales Chinoises, à mon avis il ne faut pas hésiter (au moins pour le marché Chinois).Glitter a écrit:La question de modifier la cylindrée de l'EP6 a bien été mis sur la table, mais la personne qui me l'a dit n'en sait pas plus.Bern a écrit:Opel est en charge des nouveaux moteurs essence, et il y a un 2.0l il me semble.
C'est pour quand?
Pour ce fameux "THP rajeunie" on parle de le produire en Hongrie en 2023, est ce qu'il faut comprendre qu'il va arriver qu'a cette date ?
Mais bon, le même gars qui m'a parlé de ce projet, plus récemment m'a dit qu'il ne faut pas s'attendre à des versions ultra vitaminé et poussée, Stellantis a dus passer par là (ainsi que l'hybridation).
Si DS veut un moteur 2l à 280ch, après tout, il existe dans la banque d'organes, il ne faut plus que l'intégrer, il existe déja en Chine.
2l / 280ch ca aurait quand même une autre gueule.
- JB.AAEL
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mer 21 Avr 2021 - 16:02
Enfin développer un nouveau bloc 4 cylindres 2.0 T par Opel alors que il a été décidé que il n'y aurait plus de PHEV après 2030, et qu'Opel serait 100% éléctrique à partir de 2030...
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- jean
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mer 21 Avr 2021 - 16:16
Pour occuper Opel, et pour les autres marchés je suppose.
- Bern
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mer 21 Avr 2021 - 16:20
Le 1.6l THP ne peut être augmenté.
Au départ, c'est un 1.4l. Il y a bien y une version chinoise q 1.8l, mais qui n'apporte rien en terme de puissance.
Et adapter un moteur extérieur pas prévu, ça nécessite de lourds investissements sur la plateforme.
Au départ, c'est un 1.4l. Il y a bien y une version chinoise q 1.8l, mais qui n'apporte rien en terme de puissance.
Et adapter un moteur extérieur pas prévu, ça nécessite de lourds investissements sur la plateforme.
- JB.AAEL
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mer 21 Avr 2021 - 18:37
Sinon en Mars en Chine DS n’a vendu aucun véhicule...
Mars est le 2e mois de commercialisation de la DS9 qui a été vendue le mois dernier à une vingtaine d’exemplaires...
(Source BSC)
Mars est le 2e mois de commercialisation de la DS9 qui a été vendue le mois dernier à une vingtaine d’exemplaires...
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- Thomas
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mer 21 Avr 2021 - 18:42
Ce qui lui confère un début de carrière explosif par rapport au deuxième mois
- Connect+
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mer 21 Avr 2021 - 20:27
La bonne nouvelle, c'est qu'elle a une marge de progression énorme.
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- Lulu
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mer 21 Avr 2021 - 21:21
Connect+ a écrit:La bonne nouvelle, c'est qu'elle a une marge de progression énorme.
Les pourcentages de progression vont mettre notre bon vieux Rick dans tous ses états
- cyrille
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mer 21 Avr 2021 - 21:24
Ou une belle division par zéro
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