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2021 - [Citroën] C3 "low-cost" (Inde/Mercosur) [SC21]

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default Re: 2021 - [Citroën] C3 "low-cost" (Inde/Mercosur) [SC21]

Jeu 26 Aoû 2021 - 22:36
On peut également se demander dans quelle mesure un géant indien du marché indien aurait intérêt à « pomper » un novice sans expérience (je ne dis pas ça méchamment) sur ce marché. Dit autrement, qu’est-ce que Citroën a à apprendre à Tata en Inde !?
Lulu
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default Re: 2021 - [Citroën] C3 "low-cost" (Inde/Mercosur) [SC21]

Jeu 26 Aoû 2021 - 22:59
Ils n'ont pas pompé Citroën, ils ont pompé la boîte de consulting de leur conglomérat Very Happy

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default Re: 2021 - [Citroën] C3 "low-cost" (Inde/Mercosur) [SC21]

Jeu 26 Aoû 2021 - 23:10
+1 je ne comprends pas l'intérêt de développer et proposer une  Citroën alors qu'une version TATA bien plus crédible et populaire sera aussi vendue sur le marché indien.
Sauf si la stratégie est de revendre la version Citroën à l'export ( dont la France...) à moindre coût grâce à la main d'oeuvre bon marché Indienne... confused stratégie ridicule car le véhicule semble à la fois très(trop?!) proche esthétiquement de notre C3 et trop typé monospace en hauteur voire étroit , ce qui le rend maladroitement un peu cheap. unsure

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default Re: 2021 - [Citroën] C3 "low-cost" (Inde/Mercosur) [SC21]

Ven 27 Aoû 2021 - 3:17
Ce qui est clair, c'est que l'Altroz est basée sur ça :
Article de Rushlane sur plateforme Alfa en 2019
Et que les ressemblances au moins conceptuelles avec la CMP sont frappantes.
Pomper sur une marque novice, non, mais une technologie de plate-forme c'est beaucoup plus utile à Tata.

Ensuite la C3 et la Punch sont aussi basés sur les mêmes soubassements techniques puisque passionnement-citroen.com nous dit que les montants de pare-brise et les moteurs sont partagés.
de passage
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default Re: 2021 - [Citroën] C3 "low-cost" (Inde/Mercosur) [SC21]

Ven 27 Aoû 2021 - 8:19
CITRON. a écrit:On peut également se demander dans quelle mesure un géant indien du marché indien aurait intérêt à « pomper » un novice sans expérience (je ne dis pas ça méchamment) sur ce marché. Dit autrement, qu’est-ce que Citroën a à apprendre à Tata en Inde !?

Le Groupe avant la fusion avec FCA ne possède pas les référentiels techniques pour la conception au juste nécessaire de cette région, sinon c'est le pb habituel avec les produits Europe qui sont trop 'riches' pour les pays types Inde, Brésil.....Pourquoi C5AC ne marche pas en Inde.....
C'est plus simple d'enrichir un véhicule que de le dépoiler pour tenir les couts.

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default Re: 2021 - [Citroën] C3 "low-cost" (Inde/Mercosur) [SC21]

Ven 27 Aoû 2021 - 10:16
de passage a écrit:Le Groupe avant la fusion avec FCA ne possède pas les référentiels techniques pour la conception au juste nécessaire de cette région... {...} ... C'est plus simple d'enrichir un véhicule que de le dépoiler pour tenir les couts.

deux questions :
1/ En supervisant le travail de Tata pour cette C3 Inde, Citroen a-t-il acquis le know how nécessaire pour pouvoir en autonomie reconcevoir un véhicule "Inde"?
2/ Doit on réellement considérer que Fiat soit réellement détenteur de ce Know How ? Peut être seulement jeep ?

de passage
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default Re: 2021 - [Citroën] C3 "low-cost" (Inde/Mercosur) [SC21]

Ven 27 Aoû 2021 - 12:41
bah je ne vais pas répondre pour TATA (les écrits restent), par contre j'ai pas un bon feeling des coopérations faite pour sous-traiter l’ingénierie. Le dernier exemple en date c'est l'Ami avec le bordel pour corriger les pb en vie série.
Pour le futur l'écart sur les normes entre régions va continuer à se réduire (EuroNcap et Latam entre autre) et finalement nous simplifier le boulot (avec une conception Monde)....D'ou la course parfois pour sortir une voiture entre 2 fenêtres

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TM6
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default Re: 2021 - [Citroën] C3 "low-cost" (Inde/Mercosur) [SC21]

Ven 27 Aoû 2021 - 15:32
Bonne nouvelle : les versions haut de gamme de la soeur technique de la future C3 parviendront peut être à chatouiller la Renault Kiger...
Ce qui la positionne quand même tout en bas de la gamme Indienne de Tata...

https://www.financialexpress.com/auto/car-news/tata-punch-mini-suv-5-key-things-to-expect-platform-safety-features-specs-engine-iturbo-automatic-interior/2317427/

alors oui, deux véhicules peuvent être co-développés avec des niveaux de finition différents, mais, là, ça nous annonce quand même un C3 vraiment minimaliste !

Mais que ne l'ont ils baptisée "C2" ?
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default Re: 2021 - [Citroën] C3 "low-cost" (Inde/Mercosur) [SC21]

Mar 14 Sep 2021 - 14:02
Vu sur "Passionnement Citroën", la photo teaser de la C3 présentée dans 2 jours. Je l'ai éclaircie et comparée à la miniature. Ses phares semblent plus gros sur la voiture réelle.

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default Re: 2021 - [Citroën] C3 "low-cost" (Inde/Mercosur) [SC21]

Mar 14 Sep 2021 - 14:06
Version symétrique pour déboucher la partie ombrée

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Mar 14 Sep 2021 - 18:26
espérons vraiment que la version européenne soit différente de cette mouture low cost
si le produit phare de Citroën en Europe n'est pas dignement renouvelé cela signifiera clairement une mise à mort
restons optimiste pour l'instant : le pire n'est jamais sûr
CITRON.
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Mar 14 Sep 2021 - 18:55
C'est assez triste au passage de voir comment tout le monde s'en fout. En général le topic d'une nouveauté française deux jours avant sa présentation est en ébullition, fuites ou pas fuites. confused

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Mar 14 Sep 2021 - 19:10
Bah comme ce n'est pas celle qu'on aura en France c'est presque une étrangère Very Happy

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j-krock

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Mar 14 Sep 2021 - 19:45
Et sur quoi vous vous basez pour dire que ce n'est pass cette version qu'on aura en Europe?
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alpha

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Mar 14 Sep 2021 - 20:20
CITRON. a écrit:C'est assez triste au passage de voir comment tout le monde s'en fout. En général le topic d'une nouveauté française deux jours avant sa présentation est en ébullition, fuites ou pas fuites. confused

C'est surtout qu'on la connait depuis 3 mois...

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Mar 14 Sep 2021 - 20:30
j-krock a écrit:Et sur quoi vous vous basez pour dire que ce n'est pass cette version qu'on aura en Europe?

Les différences entres les 2 déclinaisons, sont dans la réalité très modestes d’un point de vue esthétique à l’extérieur…

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Jo.RA
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Mar 14 Sep 2021 - 20:40
Et pour l'intérieur ? Plus qualitatif, plus technologique ?
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j-krock

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Mar 14 Sep 2021 - 20:46
Les différences entres les 2 déclinaisons, sont dans la réalité très modestes d’un point de vue esthétique à l’extérieur…[/quote]

Je le savais oui, je dis depuis le début que les deux versions seront proches esthétiquement mais différentes techniquement
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default Re: 2021 - [Citroën] C3 "low-cost" (Inde/Mercosur) [SC21]

Mar 14 Sep 2021 - 21:56
CITRON. a écrit:C'est assez triste au passage de voir comment tout le monde s'en fout. En général le topic d'une nouveauté française deux jours avant sa présentation est en ébullition, fuites ou pas fuites. confused

Bien d'accord.
Tout se passe comme s'il n'y avait déjà plus d'espoir de trouver quelque chose d'intéressant d'innovant ou de passionnant dans cette C3...

Mon espoir : que pour la version européenne, les économies faites en recyclant un design low cost permettent d'en offrir plus pour les même prix à l'intérieur.
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Mar 14 Sep 2021 - 22:09
alpha a écrit:C'est surtout qu'on la connait depuis 3 mois...

Pas forcément d'accord, l'Espace V aussi on le connaissait bien avant son reveal, le DS 3 CB de même, la Megane E-Tech également d'une certaine manière, etc., et pourtant il y avait plus de hype autour de ces reveals.

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alpha

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Mar 14 Sep 2021 - 22:11
Oui, parce qu'on avait des spyshots ou du teasing tous les 3 jours aussi...

Là, Citroën a quand même été très discret, voire complètement muet en Europe.

Et donc il y a aussi le fait qu'on ne sache pas trop si elle arrivera en Europe et comment.

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Mar 14 Sep 2021 - 22:38
Si on en parle pas, c'est à cause de la fuite de la maquette Norev qui a aussi fait fuire aussi les rares personnes intéressées  sortie
Mais bon une nouvelle Citroën pourquoi pas , on verra bien dans 2 jours pour une (bonne?) Surprise...pour pouvoir efficacement la comparer avec sa cousine locale indienne.

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Mar 14 Sep 2021 - 22:48
Beaucoup plus optimiste en voyant les teasers que sur les versions mignatures,

Par contre, pas question que ça soit une C3, le placement est trop différent. Quelque chose que C3X, C2X C1X ou même tout simplement C2 ?
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Mar 14 Sep 2021 - 22:49
Peut être vaut il mieux rester discret sur cette voiture, car sa gestation n'est pas vraiment a la gloire du groupe Stellantis

PSA (a l'époque) a ouvert grand les livres de conception de la CMP a Tata Consulting pour qu'il s en fassent un reengineering "low cost"... Déjà sous traiter la conception a un tiers, a part pour un produit de niche ou spécialisé, ce n'est jamais une très bonne idée, en réalité je ne connais pas d'exemple de grand groupe automobile qui ait procédé avec succès a cette stratégie
Ensuite le résultat était tellement dégradé en prestations que les équipes Stellantis France ont du rattraper le coup pour obtenir un produit acceptable
Et la, surprise on découvre que Tata motors, , filiale totalement séparée de tata Consulting, sort une bagnole directement inspirée de cette C3

Bilan de cette brillante stratégie: Stellantis a donné son savoir faire a un concurrent, qui plus est un acteur majeur du marché indien, pour concevoir un véhicule qui sera une régression par rapport a l'offre actuelle!!!!

Quand a la version Europe, il ne faut pas rêver. Si elle embarquera plus de "technologie", c'est uniquement pour répondre aux contraintes règlementaires et consuméristes européennes, pas pour améliorer le service au client

Je souhaite bien du courage aux commerciaux Citroen

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Virage
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Mar 14 Sep 2021 - 22:53
Peut-être aussi que le manque d'ambition de croissance ou de montée en gamme dévolue à la marque Citroën se ressent et n'excite plus le chalant !

Quoi d'excitant depuis C5AC ? Une C5X intéressante esthétiquement mais vendue seulement en hybride ou essence, depuis la Chine et avec un intérieur de C4 un peu amélioré...  un C3 aircross restylé des plus grotesques (vu plusieurs en vrai)... une C4 avec un intér bdg et des feux indigents... Citroën cultive sa différence mais ne se donne plus les moyens de faire rêver et rayonner parmis les marques
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