2021 - [Renault] Kadjar II

De_passage a écrit:Une chose qui m'étonne, c'est que les photographes en espagne ont partagé les clichés du captur qui sert de base de développement au Kadjar HR12 mais ils n'ont pas partagé les photos du vrai kadjar avec le HR12. il était pourtant présent

Ils attendent l'autorisation de Renault   , moi ce qui me laisse perplexe sur les photos du captur c'est qu'on a l'impression qu'il n'y a aucun ingénieurs ou de personne qui travaillent sur le véhicule comme ci il avait été abandonné   , ils arrivent à prendre l'intérieur et l'extérieur sur tous les angles.

dd28 a écrit:

De_passage a écrit:Une chose qui m'étonne, c'est que les photographes en espagne ont partagé les clichés du captur qui sert de base de développement au Kadjar HR12 mais ils n'ont pas partagé les photos du vrai kadjar avec le HR12. il était pourtant présent

Ils attendent l'autorisation de Renault   , moi ce qui me laisse perplexe sur les photos du captur c'est qu'on a l'impression qu'il n'y a aucun ingénieurs ou de personne qui travaillent sur le véhicule comme ci il avait été abandonné   , ils arrivent à prendre l'intérieur et l'extérieur sur tous les angles.

3 choix :
- le véhicule est laissé en macération pour stabiliser toutes les températures d'eau et d'huile etc. afin de réaliser des démarrages et montées en température.
- C'est l'heure de manger
- c'est de la merde on rentre à pied

De_passage a écrit:Comme je t'ai déjà dit , L4 turbo peut importe la déclinaison tu peux oublier.
Avec la famille HR12 on arrive autour des 215 kW, Renault n'a pas besoin de + dans sa gamme généraliste

Dommage mais on verra avec le temps  comme De_passage indique l’avenir nous le dira.
Les ingés ont bosser pas mal pour sortir une nouvelle gamme moteur quand d’autres vont "juste" adapter les moteurs existants.
Chapeau s’ils sortent 280 ch d’un petit 1.2l, car ils seront bien les seuls à le faire, pour des voitures de route homologuées en tout cas.
Ils ont réévalué à la hausse le projet quand Nissan a bloqué le HR15 alors, car de base il y en avait besoin pour sortir 200cv et plus.

Hors-sujet: le 14 juillet il devrait y avoir des nouvelles concernant la norme Euro7.

Edit: finalement point d’euro7 mais fitfor55.

C'est 280ch combinés pour la version PHEV la plus puissante, pas uniquement pour le bloc thermique.

Nouveau Spyshots sur https://www.motor.es/noticias/renault-kadjar-2022-prototipo-fotos-espia-202179452.html

Greta.Klaxonne a écrit:C'est 280ch combinés pour la version PHEV la plus puissante, pas uniquement pour le bloc thermique.

Je sais, mais ça reste 280cv avec un 1.2l. On conviendra que c’est plus simple de sortir 200 bourrins avec un 2.0l par exemple et sortir le reste avec la partie électrique.
Plus un moteur doit sortir de la puissance et plus il est sous contrainte, ça s’accentue avec un petit moteur et je ne parle pas de l’histoire de la montagne mais vraiment de la partie fiabilité, consommation et soulagement pour le moteur. Aucun constructeurs ne sort autant actuellement avec un moteur inférieur à 1400cm3.
-Le 1.3l TCe/M282 actuel chez Mercedes sort 160cv et nécessite une batterie de 15,6kwh pour sortir 218cv en tout pour une classe A de 1680kg.
-Vw c’est le 1.4 tsi de 150cv + batterie de 13kwh pour 245cv et 1624kg.
-PSA c’est 1.6l puretech de 150/180cv pour 180 et 225 en tout avec les batteries de 12,4kwh (même s’ils sont en retard sur Renault).
Tout en sachant que c’est des compactes (Classe A, Golf 8 GTE, 308).

Donc quand je vois 200cv en HEV avec un 1.2l et 280cv en PHEV avec ce même moteur, comprenez que je sois sceptique donc les seules solutions que je vois c’est: - l’arrivée de batteries révolutionnaires.
- plus de batteries et une prise de poids importante. (On est déjà sur du 1600kg pour une Mégane 4 E-tech alors un SUV…)
- On s’en fou, on sort des poneys et on avisera  

Les grosses batteries, c'est du flan : une fois que la batterie est vide, au bout de 50 kilomètres (100 kilomètres maxi pour les Mercedes les plus efficientes), tu te retrouves avec un HEV simple qui se trimbale 200kg de batteries en plus. Même avec une énorme batterie, ça va être difficile de tenir sur une longue distance ... sinon autant prendre un VE direct.
La batterie, ça sert surtout à rouler en mode 100% électrique sur les trajets boulot-dodo.

A mon avis, Renault doit surtout jouer sur l'optimisation de la récupération d'énergie, que le marketing va se faire une joie de mettre en avant en mode "vu à la télé pendant les courses de F1 avec Fernando et Esteban".

Nouveaux spyshots :























Source : https://www.autoevolution.com/news/2022-renault-kadjar-spied-nissan-qashqai-twin-rumored-without-diesel-options-164849.html

Greta.Klaxonne a écrit:Les grosses batteries, c'est du flan : une fois que la batterie est vide, au bout de 50 kilomètres (100 kilomètres maxi pour les Mercedes les plus efficientes), tu te retrouves avec un HEV simple qui se trimbale 200kg de batteries en plus. Même avec une énorme batterie, ça va être difficile de tenir sur une longue distance ... sinon autant prendre un VE direct.
La batterie, ça sert surtout à rouler en mode 100% électrique sur les trajets boulot-dodo.

A mon avis, Renault doit surtout jouer sur l'optimisation de la récupération d'énergie, que le marketing va se faire une joie de mettre en avant en mode "vu à la télé pendant les courses de F1 avec Fernando et Esteban".

Si avec de l’opti de récupération d’énergie Renault développent 280ch avec le 1.2l + élec, sans des kwh supplémentaires qui vont demander 100kg minimum alors comme j’ai dit « chapeau Renahutte » pour faire ce que les autres ne font pas.

Après si Renault a raison ça c’est une autre histoire. Car ça voudrait dire que eux seuls optimiserait l’hybride?  

Le marketing en question: "profitez de la route avec Kadjar E-Tech et sa moitié de V6 hybride directement issue de la Formule 1"

En lisant les magazines allmendes, j'ai eu de temps en temps l'impression, que la technologie hybride chez VAG ou chez Peugeot (par example) et plutôt là pour obtenir plus de puissance, sans que la consommation baisse vraiment.
Avec un moteur plus moderne que ce HR16 des E-Techs actuels ce n'est pas improbable, que Renault maitrise consommation et une conduite sportive à la fois.
Y'a t-il un ou deux moteurs électriques à l'arriere?

Au fait, vue de trois quart de l'arrière ce Kadjar me rappelle un peu la R16...

micha a écrit:En lisant les magazines allmendes, j'ai eu de temps en temps l'impression, que la technologie hybride chez VAG ou chez Peugeot (par example) et plutôt là pour obtenir plus de puissance, sans que la consommation baisse vraiment.
Avec un moteur plus moderne que ce HR16 des E-Techs actuels ce n'est pas improbable, que Renault maitrise consommation et une conduite sportive à la fois.
Y'a t-il un ou deux moteurs électriques à l'arriere?

Au fait, vue de trois quart de l'arrière ce Kadjar me rappelle un peu la R16...

C’est clair que quand on regarde Mclaren avec l’Artura ou Ferrari avec leurs V8/V6 hybrides ce n’est pas pour baisser la conso mais échapper aux normes meurtrières et autre malus en tout genre. Chez VW en dernier, c’est le Touareg R qui a reçu une hybridation de 400ch avec un V6 biturbo, en France il n’est pas malussé. À la place de Renault j’aurai fait de même pour la gamme moyenne et ses sportives avec du MR16 hybride ou encore MR18 hybride. Ils passeraient la norme CAFE/Euro sans soucis et il n’y aurait pas de malus.

Ah bah voilà suffisait de demander les photos du Kadjar en espagne pour les avoirs

micha a écrit:En lisant les magazines allmendes, j'ai eu de temps en temps l'impression, que la technologie hybride chez VAG ou chez Peugeot (par example) et plutôt là pour obtenir plus de puissance, sans que la consommation baisse vraiment.
Avec un moteur plus moderne que ce HR16 des E-Techs actuels ce n'est pas improbable, que Renault maitrise consommation et une conduite sportive à la fois.
Y'a t-il un ou deux moteurs électriques à l'arriere?

Au fait, vue de trois quart de l'arrière ce Kadjar me rappelle un peu la R16...

Sur l'e-tech actuel il n' y a pas de moteur électrique à l'arrière

nickodu42 a écrit:Nouveaux spyshots :


Source : https://www.autoevolution.com/news/2022-renault-kadjar-spied-nissan-qashqai-twin-rumored-without-diesel-options-164849.html

Carrosserie définitive + 1.2 TCe

De_passage a écrit:
Sur l'e-tech actuel il n' y a pas de moteur électrique à l'arrière

Je n'étais pas assez précis alors, y'aura t-il deux moteurs électriques à l'essieu arrière du futur Kadjar?
Je m'ai demandé ça après avoir visité le site whylot. Leurs moteurs sont plutôt plats et hauts, donc on pourrait placer deux dans les roues pour faire du jolie torque vectoring...

micha a écrit:

De_passage a écrit:
Sur l'e-tech actuel il n' y a pas de moteur électrique à l'arrière

Je n'étais pas assez précis alors, y'aura t-il deux moteurs électriques à l'essieu arrière du futur Kadjar?
Je m'ai demandé ça après avoir visité le site whylot. Leurs moteurs sont plutôt plats et hauts, donc on pourrait placer deux dans les roues pour faire du jolie torque vectoring...

Un seul sur le train arrière.

La configuration deux moteurs électriques sur un train chez Renault ça sera sur les full EV

je te remercie

De_passage a écrit:3 choix :
- le véhicule est laissé en macération pour stabiliser toutes les températures d'eau et d'huile etc. afin de réaliser des démarrages et montées en température.
- C'est l'heure de manger
- c'est de la merde on rentre à pied

Et si c'est de la merde ça se passe comment pour la suite?

soldi3r57 a écrit:

De_passage a écrit:3 choix :
- le véhicule est laissé en macération pour stabiliser toutes les températures d'eau et d'huile etc. afin de réaliser des démarrages et montées en température.
- C'est l'heure de manger
- c'est de la merde on rentre à pied

Et si c'est de la merde ça se passe comment pour la suite?

il faut garder un peu de secret

Pas de secret!
De bonnes chaussures et c'est tout bien sur!

908LM a écrit:Pas de secret!
De bonnes chaussures et c'est tout bien sur!

Du coup on peut dire qui roule en Renault rentre en vélo?  

Le secret c'est de rajouter 300cm3 et un cylindre (faut pas le dire à haute voix c'est juste pour charrier les ingés)

soldi3r57 a écrit:

908LM a écrit:Pas de secret!
De bonnes chaussures et c'est tout bien sur!

Du coup on peut dire qui roule en Renault rentre en vélo?  

Le secret c'est de rajouter 300cm3 et un cylindre (faut pas le dire à haute voix c'est juste pour charrier les ingés)

Personnellement, j'aime les cylindrées impaires donc le cylindre supplémentaire non merci
Puis avec un CR relativement élevé et un rendement plutôt bon pour un moteur de grande série, il suffira de régler un agrément correct et beaucoup changerons d'avis sur les 3 cylindres j'espère

De_passage a écrit:

Personnellement, j'aime les cylindrées impaires donc le cylindre supplémentaire non merci
Puis avec un CR relativement élevé et un rendement plutôt bon pour un moteur de grande série, il suffira de régler un agrément correct et beaucoup changerons d'avis sur les  3 cylindres j'espère

Dans ce cas autant satisfaire tout le monde en proposant un 3 pattes et un 4 pattes comme Renault a toujours fait ces derniers temps (0.9l, 1.2l, 1.0l et 1.3l pour les non sportives) ainsi que tous les autres constructeurs à l’exception de Mercedes.
Je suis un adepte des 4 cylindres (surtout turbocompressés même si je roule un D4f), je considère que c’est la meilleure architecture pour un moteur entre 1.0l et 2.0l puis sa sonorité est plus enivrante qu’un 3. On va dire que je préfère quand c’est paire qu’impaire
J’ai été bercé avec une R21 turbo et éduqué par une Mégane 3 rs. Voir Renault passer au 3 pattes sans alternative c’est un peu beaucoup énervant.
S’il faut choisir un impaire autant chez les allemands et prendre un inline 5.

La variante 4 cylindres était prévue à l'origine. C'était l'ex-futur-1.5 TCE : même cylindrée unitaire, même technologie (globalement), 1 cylindre supplémentaire.

Tout le monde sera satisfait puisqu'il y aura un 4 cylindres atmo chez Renault