2015 - [Renault] Kadjar [HFE]

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Message par larry.kubiak le Mer 4 Mar 2015 - 8:15

Un premier retour sur l'intérieur.

http://www.largus.fr/geneve/geneve-2015-le-renault-kadjar-devoile-les-secrets-de-son-habitacle-5994395.html

Au niveau finition, ça a l'air plutôt bien, sans être parfait. L'espace intérieur à l'air très grand.


Sinon, dans une interview à Radio Classique, Carlos Ghosn annonçait vouloir en vendre 200.000 par an, comme pour le Captur ... mais sans préciser sur quel marché (Europe seulement ? monde ?). A mon avis, ça inclut les futures ventes en Chine zoh

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Message par Invité le Mer 4 Mar 2015 - 8:27

larry.kubiak a écrit:Un premier retour sur l'intérieur.

http://www.largus.fr/geneve/geneve-2015-le-renault-kadjar-devoile-les-secrets-de-son-habitacle-5994395.html

Au niveau finition, ça a l'air plutôt bien, sans être parfait. L'espace intérieur à l'air très grand.


Sinon, dans une interview à Radio Classique, Carlos Ghosn annonçait vouloir en vendre 200.000 par an, comme pour le Captur ... mais sans préciser sur quel marché (Europe seulement ? monde ?). A mon avis, ça inclut les futures ventes en Chine zoh

+1 Moi j'ai lu que officieusement Renault voulait placer son kadjar en 3eme place lors de la 1ere année .(Derrière Qashqai et tiguan, avec plus de 118 000 ventes)

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Message par Godzilla75 le Mer 4 Mar 2015 - 12:02

Vous parlez que le segment du Captur n'etait pas dur?seulement le 2008 et le Mokka comme concurents???et le Juke? et sortout le Duster?vous savez que plusieur client qui vients dans la concession regarde un et l'autre?je le sais..le Duster et un pleu plus grand..mais ils les regardent tous les deux et plusieurs des fois ils prennent un or l'autre....il y a des differents choix:prix,gabarit,et oui la ligne...ils sont tres differents,comme segment et comme tipe de crossover..mais tous le deux vont tres fort et certais fois ils se cannibalisent...
retournant au Kadjar(je m'excuse sur l'hors sujet),Qashqai et Tiguan sont le deux premiers et les Koreens,mais vous oublier le Toyota Rav4...chez nous se vende tres bien(pas comme le Nissan Qashqai)..
bon, je l'attend avec impatience..Wink

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Message par larry.kubiak le Mer 4 Mar 2015 - 13:30

Le Duster est dans le segment des Captur/2008 par le prix, mais presque dans le segment au dessus par la taille/habitabilité. C'est un peu comme la Skoda Octavia par rapport aux compactes, toutes proportions gardées.

Sinon, le Rav4 est à la dérive depuis bien longtemps, avec seulement 55000 unités vendues en 2014, quatre fois moins que le Qashqai, trois fois moins que le Tiguan.

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default Déçu !!!

Message par Patdelest le Mer 4 Mar 2015 - 14:05

Je suis déçu des propositions de motorisation . J'avais lu sur beaucoup de forums qu'une version essence TCE 160 allait être proposée avec ou sans boite EDC dès le lancement. Sad
D'après le document de presse Renault, il n'en est rien.
Est ce que quelqu'un a une boule de cristal et sait quand Renault commercialisera cette motorisation ?
Sinon,, j'attends de voir le véhicule en réel sur le salon de Genève la semaine prochaine

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Message par larry.kubiak le Mer 4 Mar 2015 - 14:23

Quelqu'un a parlé d'une commercialisation dans les 6 mois à venir, tout comme pour la version 1.6 DCI 160.

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Message par Will44 le Mer 4 Mar 2015 - 15:23

Avec l'EDC dispo ?

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Message par GMU le Mer 4 Mar 2015 - 17:53

Perso la voiture en vrai ne m'a pas trop impressionné.
Extérieur de Captur sous hormones.
Intérieur assez décevant : le design fait franchement très daté, sans aucune once d'originalité. Le seul petit rayon de soleil est le compteur digital. On dirait qu'ils ont repris l'intérieur du QQ en foirant tout le reste. J'ajoute que niveau qualité, c'est en-deçà du QQ: autour du compteur vous avez ces applications en faux carbone qui sont dans un plastique dur ultra-cheapos....

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Message par Maxime13 le Mer 4 Mar 2015 - 18:03

Mouai, même dans le moniteur auto ils parlent d'un gros Captur, quasi clone du Qhasqai (même parebrise et vitres avants) et qui ne révolutionne pas le segment... (fallait faire quoi alors ??) Que de la mauvaise foi ! Alors que si VW fait bêtement évoluer son Tiguan ça sera le top de la catégorie, marre de ces points de vue à 2 vitesses et c'est valable pour la finition ou Renault se doit toujours d'exceller sous peine d'être qualifier de cheap (là aussi ailleurs c'est pas toujours mieux par contre). Heureusement les ventes seront l'arbitre ! (Renault n°1 en Belgique pour février...)

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Message par GMU le Mer 4 Mar 2015 - 18:16

Maxime13 a écrit:Mouai, même dans le moniteur auto ils parlent d'un gros Captur, quasi clone du Qhasqai (même parebrise et vitres avants) et qui ne révolutionne pas le segment... (fallait faire quoi alors ??) Que de la mauvaise foi ! Alors que si VW fait bêtement évoluer son Tiguan ça sera le top de la catégorie, marre de ces points de vue à 2 vitesses et c'est valable pour la finition ou Renault se doit toujours d'exceller sous peine d'être qualifier de cheap (là aussi ailleurs c'est pas toujours mieux par contre). Heureusement les ventes seront l'arbitre ! (Renault n°1 en Belgique pour février...)
Perso je n'ai aucun point de vue arrêté sur Renault et les objectifs qu'ils doivent atteindre, je me contente de rapporter ce que j'ai vu. Et le QQ rend bien mieux, tant du point de vue design (subjectif) que qualitatif (objectif).
Et ce que des organes de presse semblent confirmer puisque tu dis toi-même que le Moniteur "ose" abonder dans ce sens (merde, quelle bandes d'enfoirés de journaleux, c'est un complot fomenté par VW).
Moi je pourrais dire "marre de ces commentaires d'intégristes Renault qui ne savent pas supporter la critique". Smile
Ces mêmes intégristes qui critiquent les évolutions chez VW, mais s'extasient quand leur marque fétiche fait de même tongue
(je caricature à peine, mais on peut facilement retourner cet argumentaire)

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Message par Maxime13 le Mer 4 Mar 2015 - 18:40

Le moniteur devient ProVW c'est un fait, chaque nouveaux modèle est testé dans ces moindres motorisations (plaque d'immatriculation personnalisée Vw en plus) alors que j'attend toujours l'essai de la Clio 3 1.2TCe par exemple.  Et puis cela dépend aussi du journaliste en question, seules leur mesures sont justes, le reste est subjectif. J'ai déjà lu des points de vue radicalement opposé sur la Clio entre 2 essais/comparatif. Valable partout ailleurs cela dit. Il faut savoir lire entre les lignes pour se faire une idée aussi, tout n'est pas à jeter, dans le bon sens du terme comme de le moins bon ! (la piètre finition Clio/Captur, je cautionne !)
Non je regrette le fait que cela devient une généralité sur le fait qu'une nouvelle Renault se doit toujours de surprendre, innover, de réinventer l'automobile tant qu'on y est ! sinon c'est du déjà vu, déception...
Mais ailleurs cette exigence est complètement superflue, c'est sur ce point que j'insiste surtout car les critiques sont toujours bonnes à prendre, reste que ça devient vraiment lassant à la longue, mon admiration pour la marque et je ne le cache pas faisant beaucoup, c'est un fait.
Je pense que cela vient  en partie du passé de la marque qui n'a pas cessé d'innover justement (Espace, Twingo, Scénic...) et que là, sur les dernières années, elle ne fait que suivre le mouvement que ça soit sur le segment du suv ou autre...

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Message par Zoom-Zoom le Mer 4 Mar 2015 - 18:53

GMU a écrit:Perso la voiture en vrai ne m'a pas trop impressionné.
Extérieur de Captur sous hormones.
Intérieur assez décevant : le design fait franchement très daté, sans aucune once d'originalité. Le seul petit rayon de soleil est le compteur digital. On dirait qu'ils ont repris l'intérieur du QQ en foirant tout le reste. J'ajoute que niveau qualité, c'est en-deçà du QQ: autour du compteur vous avez ces applications en faux carbone qui sont dans un plastique dur ultra-cheapos....

C'est exactement le retour que j'ai eu en interne. Malheureusement je n'ai pas pu aller cette année.

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Message par Solomuka le Mer 4 Mar 2015 - 19:38

De là à tout réinventer non. L'interieur du Kadjar n'est quand même pas folichon, à comparer avec le nouveau Tucson voire même son cousin japonais.
Seul l'actuel Tiguan fait pire... Mais c'est du provisoire. Bon, s'ils font comme l'actuelle génération, celui-ci devrait reprendre la planche de bord de la Sportvan

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Message par Elyas le Mer 4 Mar 2015 - 20:02

Je le sentais venir, je n'apprécie pas vraiment cet intérieur... on sent bien les gênes asiatique et la base Nissan, vous enlevez le volant et vous avez tout sauf l'impression d'être dans une renault... le dessin est moins réussi au final que sur le QQ, si en plus la finition est en deçà...

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Message par matth21 le Mer 4 Mar 2015 - 20:08

Maxime13 a écrit:Non je regrette le fait que cela devient une généralité sur le fait qu'une nouvelle Renault se doit toujours de surprendre, innover, de réinventer l'automobile tant qu'on y est ! sinon c'est du déjà vu, déception...
Mais ailleurs cette exigence est complètement superflue, c'est sur ce point que j'insiste surtout car les critiques sont toujours bonnes à prendre, reste que ça devient vraiment lassant à la longue, mon admiration pour la marque et je ne le cache pas faisant beaucoup, c'est un fait.

C'est justement parce que toi et quelques autres en font toujours des tonnes qu'on nuance un peu les points de vue. Personne n'a dit que Renault devait sans cesse innover et tout réinventer, on dit juste que même si c'est une proposition honorable, elle ne réinvente pas non plus la roue comme on peut l'interpréter dans certains posts. Je t'invite à relire attentivement les pages précédentes en entier.
Et personne n'a pas dit non plus que ce Kadjar était une sous-merde parce que l'intérieur est moyen (je verrai ça demain) ou trop proche du Qashqai.

Quand la presse parle de gros Captur et d'un intérieur proche du Qashqai, ça reste un fait, ce n'est pas de la mauvaise foi comme tu dis. Ce qui serait de mauvaise foi, c'est de nier la très grande ressemblance entre ces 3 voitures, qui est souvent décrié chez les allemands. J'aurais même dit mix entre Clio et Captur gonflé aux hormones, car il y a beaucoup de codes Clio dans cette voiture.

Il faudrait que vous commenciez à accepter que ces voitures puissent avoir des défauts et ne plaisent pas forcément à tout le monde. Je poste à peu près dans toutes les sections, et sur à peu près toutes les marques. Etrangement, il n'y a que sur les topics des Renault que ça à tendance à partir en live, c'est quand même assez éloquent.

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Message par Maxime13 le Mer 4 Mar 2015 - 20:50

Les critiques sont parfois réducteurs... on a tendance a s'approprier des références stylistiques un peu partout (comme la Twingo vs 500, Clio/Captur ect...), alros qu'en réel on en est très loin ! Ce Kadjar serait sorti avant le Nissan ça serait déjà différent.
Personnellement je ne trouve rien en commun, à part le parebrise, à ces 2 voitures... Après oui on sent forcément une proximité dans la conception mais ce n'est pas une première aussi !
Gros Captur... oui dans l'esprit, essentiellement dans la forme des phare, je ne le nie pas mais les proportions sont tout autres, c'est plus raffiné, plus gros, gène de Clio dans les muscle... mais en fin ce compte ou est le problème ? C'est jsute une continuité dans le nouveau design Renault qui s'est cherché pendant des années, ça aussi c'est une première en somme, et forcément ça fait plus parler qu'ailleurs ou c'est la normalité.

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Message par GMU le Mer 4 Mar 2015 - 21:04

Zoom-Zoom a écrit:

C'est exactement le retour que j'ai eu en interne. Malheureusement je n'ai pas pu aller cette année.
Les employés de Mazda sont aussi membres du grand complot volkswagenien? Shocked

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Message par matth21 le Mer 4 Mar 2015 - 21:15

Maxime13 a écrit:Les critiques sont parfois réducteurs... on a tendance a s'approprier des références stylistiques un peu partout (comme la Twingo vs 500, Clio/Captur ect...), alros qu'en réel on en est très loin !

Et alors ? A chaque nouvelle voiture on trouve toujours des points communs avec d'autres, et ça ne pose pas trop problème. Je ne vois pas pourquoi ce serait impossible avec Renault.

Maxime13 a écrit:Ce Kadjar serait sorti avant le Nissan ça serait déjà différent.

C'est un peu le principe confused
Si le Qashqai était sorti après, ça aurait été "c'est un Kadjar recarrossé".

Maxime13 a écrit:Personnellement je ne trouve rien en commun, à part le parebrise, à ces 2 voitures... Après oui on sent forcément une proximité dans la conception mais ce n'est pas une première aussi !
Gros Captur... oui dans l'esprit, essentiellement dans la forme des phare, je ne le nie pas mais les proportions sont tout autres, c'est plus raffiné, plus gros, gène de Clio dans les muscle... mais en fin ce compte ou est le problème ? C'est jsute une continuité dans le nouveau design Renault qui s'est cherché pendant des années, ça aussi c'est une première en somme, et forcément ça fait plus parler qu'ailleurs ou c'est la normalité.

Les ressemblances entre Kadjar et Qashqai se remarquent surtout à l'intérieur. A l'extérieur, si on regarde attentivement, on voit que la structure est identique et la forme globale de la voiture est à peu près la même.
Quel est le problème ? Je ne sais pas si on doit parler de problème. Disons qu'on retrouve le même principe que chez Audi par exemple, souvent critiqué pour sa gamme poupée russe et que tu viens de décrire dans ce cas-ci (même code mais pas étiré pareil). Ceux qui aiment ça aimeront, ceux qui n'aiment pas critiqueront.
Et ce n'est pas une première. Les Clio 2.2, Mégane 2, Laguna 2.2, Scénic 2, Kangoo 1.2 ou encore la Vel Satis reprenaient déjà ce concept d'unité de design avec la moustache (qu'a repris LVDA en plus latin finalement).

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Message par larry.kubiak le Mer 4 Mar 2015 - 21:21

Oui, puis dans l'absolu, ce n'est pas une tare pour le Kadjar d'être le proche cousin du n°1 du marché. Il y a pire comme proximité familiale.
Si ça permet à l'Alliance d'attirer de nouveaux clients dans son giron, qui ira s'en plaindre ? (pas moi, dont le salaire est indirectement payé par Carlos, en tout cas)

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Message par Maxime13 le Mer 4 Mar 2015 - 21:43

matth21 a écrit:Les ressemblances entre Kadjar et Qashqai se remarquent surtout à l'intérieur. A l'extérieur, si on regarde attentivement, on voit que la structure est identique et la forme globale de la voiture est à peu près la même.
Quel est le problème ? Je ne sais pas si on doit parler de problème. Disons qu'on retrouve le même principe que chez Audi par exemple, souvent critiqué pour sa gamme poupée russe et que tu viens de décrire dans ce cas-ci (même code mais pas étiré pareil). Ceux qui aiment ça aimeront, ceux qui n'aiment pas critiqueront.
Et ce n'est pas une première. Les Clio 2.2, Mégane 2, Laguna 2.2, Scénic 2, Kangoo 1.2 ou encore la Vel Satis reprenaient déjà ce concept d'unité de design avec la moustache (qu'a repris LVDA en plus latin finalement).

La grande différence avec Audi,Vw et co c'est que non seulement la conception est logiquement identique mais également un design général très ressemblant, surtout pour l'intérieur (console central, aérateur, compteur... principalement chez Vw-Skoda) Hors ici avec Kadjar et Quasqai, chaque modèle est plus distinct, en tout cas il y a un plus grand effort pour se différencier. Pour ce qui est des poupées russe à la Audi c'est surtout la pénible évolution des modèles d'une génération à l'autre que je note personnellement, bien qu'à force de les voir, les différences sont bien là et au final ça plait également donc...

Anciennement il est vrai que l'on avait trouvé une certaine unité avec les modèles que tu cites, mais en fait juste un chassé croisé entre nouveaux modèles et restylage... Ici on part de la Clio 4, première vraie Renault sous l'ère VDA pour agir sur le reste de la gamme avec quand même des différences marquantes, l'esprit restant là certes.

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Message par matth21 le Mer 4 Mar 2015 - 21:56

Bah je trouve que c'est pareil moi. Au-delà des éléments communs a Kadjar et au Qashqai (levier de vitesse, commande de clim, poignées de portes, structure de siège qui a l'air ressemblante, levier de vitesse), on retrouve aussi des éléments Renault comme le bloc-compteurs de l'Espace, une petite analogie à la Twingo dans l'animation de cette zone etc.
Et finalement c'est la même chose chez Audi (je ne parle que d'Audi qui est le plus adepte du photocopiage, pas des autres marques du groupe VW), les intérieurs des A1, A3, A4/A5, A6/A7 et A8 sont bien différenciés malgré l'identité commune.
Donc le grand effort, faut quand même le nuancer fortement.

Oui il y a des restylages dans la liste, mais au final le constat reste le même. Il y a déjà eu une gamme Renault harmonisée autour d'un seul style. Et c'est comme ça dans toutes les marques à chaque fois qu'un nouveau designer arrive ou qu'on décide de se renouveler, Renault n'y fait pas exception. La Twingo 2 (finalement c'est elle qui inaugure entre guillemets le style LVDA) Mégane, les Scénic et la Fluence ont bien été restylées pour s'adapter aux nouveaux codes à ce que je sache.

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Message par Will44 le Mer 4 Mar 2015 - 22:02

Solomuka a écrit:L'interieur du Kadjar n'est quand même pas folichon, à comparer avec le nouveau Tucson voire même son cousin japonais.
eek eek Moins bien que le Tucson ??? eek eek
Si je ne regarde QUE les tableaux de bord, je ne comprend pas la remarque ... (le reste de l'intérieur, je ne sais pas)
Bon, OK, chacun ses gouts, mais franchement où est l'originalité ou la beauté dans l'intérieur du nouveau Tucson ? Ce n'est ni plus ni moins qu'une légère évolution du tableau de bord existant !!!

(j'ai tendance à penser "tableau de bord" quand je lis "intérieur", oups) Very Happy

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Message par Solomuka le Mer 4 Mar 2015 - 22:12

Sans être extraordinaire, je trouve que le tableau de bord de la Hyundai en jette un peu plus...




Après la Renault fait une proposition honnête, mais pas enthousiasmante comme celle de l'Espace

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Message par Maxime13 le Mer 4 Mar 2015 - 22:19

matth21 a écrit:
Oui il y a des restylages dans la liste, mais au final le constat reste le même. Il y a déjà eu une gamme Renault harmonisée autour d'un seul style. Et c'est comme ça dans toutes les marques à chaque fois qu'un nouveau designer arrive ou qu'on décide de se renouveler, Renault n'y fait pas exception. La Twingo 2 (finalement c'est elle qui inaugure entre guillemets le style LVDA) Mégane, les Scénic et la Fluence ont bien été restylées pour s'adapter aux nouveaux codes à ce que je sache.

Je parle surtout nouveaux modèles, c'est à dire Clio 4, Captur, Twingo, Espace et maintenant Kadjar. Certains détails se retrouvent plus aisément encore qu'un avant restylé comme sur les Mégane (assez réussit cela dit) : les épaules marquées, les bas de portières cintrés, le dessin sur la malle arrière entre les optiques, plus que la simple calandre type Dézir qui évolue quand même suivant les modèles. Et cela semble se confirmer sur la future Mégane 4.

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Message par matth21 le Mer 4 Mar 2015 - 22:36

En même temps c'est normal qu'au fil des renouvellements les codes soient appliqués, puisqu'ils sont pris en compte dès le début, on le voit chez tous les constructeurs. Mais ça ne change rien au problème de fond. Actuellement, on est dans la même situation qu'en 2005 (nouveaux modèles + restylages à moustaches) chez Renault. Les restylages reçoivent au moins une partie de la nouvelle identité, il faut les intégrer. Ce que le client voit en premier, c'est la face AV. S'il voit que toute la gamme est harmonieuse, le pari est gagné. Lui, il s'en fiche que ce soit un nouveau modèle ou un restylage dans l'histoire.

Pour le reste, la Mégane 4 a l'air d'être bien plate, Twingo est un peu à part, et le Captur n'a pas d'épaulement (ça donne l'impression mais c'est juste que les flancs sont creusés à mort)...
Il n'y a vraiment que le Kadjar qui joue à la poupée russe.

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