-17%
Le deal à ne pas rater :
PHILIPS Centrale vapeur HI5900/22 5,2 bar
59.99 € 71.99 €
Voir le deal

2021 - [Renault] Kadjar II

+91
SEBASTIAN-RS
soldi3r57
MATT
JanFi
Redstone
Frisson
Bats
ABC
Talisman
Jagu4r-91
lapl76
sams25
Jésus de Nazareth
micha
louis19
firebird2
enzodesign
Cici-worker
RSB96
KLEEV
Diamond Brand
Bourdu
Thomas
Tom.aaah
Tapss
mullersy
205gentry
jean
Ninux
asdetrefle
MatraX7
ll0ll
jeanle_borgne23
lordparadox
Sam22
mnemiopsis
JB.AAEL
Just1
Jourdan 59
Prof
duriezro
ThomSomm 57
Greta.Klaxonne
VISIONOFCAR
jbtk08
GMU
Lulu
Le grand schtroumpf
motorsport57
Maxime13
Bern
dd28
soozyx
Vilyon
mongoloïd
ifoine14
avantime74
Connect+
Loutron
De_passage
Leouch
nickodu42
doudou156
jeremy.klaxonne
didi78
Zoom-Zoom
Vincelebourrin
908LM
steveAlpine74
Sebuik
losange
ChRiS
CITRON.
benoit62
goodrenault
advantage20
ar78
Sport Driver
cyrille
delco67
alpha
'moR
POINT DE VUE
Peg-JJ
LePechouilleur
g-innovation
DiO' (o\ ! /o) 'QuE
youyou56
Elyas
Drien19
Grégo40
95 participants
Aller en bas
avatar
De_passage

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Reguli10
Nombre de messages : 841
Date d'inscription : 23/01/2019

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Ven 26 Fév 2021 - 14:24
Ce qu'il faut retenir pour ce topic :

HHN = Kadjar
RHN = Kadjar rallongé (à voir le nom commercial final)
DHN = Kadjar coupé (à voir le nom commercial final)

Sinon pour les nouvelles appellations, ça commencera avec

P1310 = Duster
R1310 = Duster rallongé (concept Bigster)

B1316 = Five

PZ110 = SUV Alpine

Kiddson, CITRON. et micha aiment ce message

Greta.Klaxonne
Greta.Klaxonne

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Expert10
Nombre de messages : 8859
Age : 21
Localisation : Stockholm-sur-Seine
Voitures : How dare you ?
Date d'inscription : 25/01/2020

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Ven 26 Fév 2021 - 15:18
Pour rappel, dans la nouvelle nomenclature Renault, les codes projets commençant par "P" correspondent à des SUV. Dans l'ancienne nomenclature, les SUV avaient des codes projet commençant par "H".
La nouvelle nomenclature est alignée avec celle de Nissan.
mnemiopsis
mnemiopsis

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Addict10
Nombre de messages : 3009
Voitures : Yaris 3 hybride 2017
Date d'inscription : 19/09/2008

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Ven 26 Fév 2021 - 15:35
De_passage a écrit:PZ110 = SUV Alpine
Premier véhicule de la plateforme CMF-EV dans la nouvelle dénomination ? Lien volontaire avec la A110 ? les deux ? Very Happy
Bern
Bern

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Expert10
Nombre de messages : 5940
Age : 53
Localisation : Geneve
Voitures : Honda Civic 2.2 CTDI Virtuose (gen8)+Mazda MX5 NCFL RC pour le fun.
Date d'inscription : 22/05/2007

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Ven 26 Fév 2021 - 15:38
Qu'est ce qui est prévu pour l'usine de Busan après le Koleos?
Greta.Klaxonne
Greta.Klaxonne

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Expert10
Nombre de messages : 8859
Age : 21
Localisation : Stockholm-sur-Seine
Voitures : How dare you ?
Date d'inscription : 25/01/2020

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Ven 26 Fév 2021 - 15:43
mnemiopsis a écrit:
De_passage a écrit:PZ110 = SUV Alpine
Premier véhicule de la plateforme CMF-EV dans la nouvelle dénomination ? Lien volontaire avec la A110 ? les deux ? Very Happy

Non, ça fait partie de la nomenclature :
P = SUV
Z = plateforme CMF-EV
1 = 1ère génération de la plateforme
10 = 1er véhicule européen développé sur cette génération de plateforme (tous les codes entre 10 et 39 sont pour des Renault/Dacia/Alpine/RSM hors Chine, 40 à 59 pour VAZ, 60 à 89 pour les projets en Chine)

Après, ça n'a du traumatiser personne que ça sorte un code projet en "110" pour une Alpine.

Kiddson aime ce message

mnemiopsis
mnemiopsis

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Addict10
Nombre de messages : 3009
Voitures : Yaris 3 hybride 2017
Date d'inscription : 19/09/2008

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Ven 26 Fév 2021 - 16:26
Greta.Klaxonne a écrit:
mnemiopsis a écrit:
De_passage a écrit:PZ110 = SUV Alpine
Premier véhicule de la plateforme CMF-EV dans la nouvelle dénomination ? Lien volontaire avec la A110 ? les deux ? Very Happy

Non, ça fait partie de la nomenclature :
P = SUV
Z = plateforme CMF-EV
1 = 1ère génération de la plateforme
10 = 1er véhicule européen développé sur cette génération de plateforme (tous les codes entre 10 et 39 sont pour des Renault/Dacia/Alpine/RSM hors Chine, 40 à 59 pour VAZ, 60 à 89 pour les projets en Chine)

Après, ça n'a du traumatiser personne que ça sorte un code projet en "110" pour une Alpine.
C'est bien pour ça que je disais ça Very Happy
Jésus de Nazareth
Jésus de Nazareth

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Reguli10
Nombre de messages : 256
Date d'inscription : 29/08/2015

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Ven 26 Fév 2021 - 16:36
De_passage a écrit:Ce qu'il faut retenir pour ce topic :
HHN = Kadjar
RHN = Kadjar rallongé (à voir le nom commercial final)
DHN = Kadjar coupé (à voir le nom commercial final)

À voir le nom commercial final pour le HHN aussi Wink
Greta.Klaxonne
Greta.Klaxonne

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Expert10
Nombre de messages : 8859
Age : 21
Localisation : Stockholm-sur-Seine
Voitures : How dare you ?
Date d'inscription : 25/01/2020

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Ven 26 Fév 2021 - 17:11
Pour le HHN, il y a peu de suspense : ce sera très certainement Kadjar 2.


Dernière édition par Greta.Klaxonne le Ven 26 Fév 2021 - 17:17, édité 1 fois
mnemiopsis
mnemiopsis

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Addict10
Nombre de messages : 3009
Voitures : Yaris 3 hybride 2017
Date d'inscription : 19/09/2008

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Ven 26 Fév 2021 - 17:14
C'est plus le nom des versions longue et coupé qui sera intéressant ^^
asdetrefle
asdetrefle

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Reguli10
Nombre de messages : 667
Date d'inscription : 18/06/2020

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Ven 26 Fév 2021 - 17:38
la version longue est elle le modèle segment D prévu pour 2023
la version coupé est elle le modèle segment D prévu pour 2024 (cf slides renault présentées par LDM le mois dernier ?)
jbtk08
jbtk08

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Addict10
Nombre de messages : 1710
Age : 87
Voitures : 911 type 993 Carrera 4 - 3008 GT Phev 225
Date d'inscription : 04/09/2012

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Ven 26 Fév 2021 - 20:31
Sop Juin 2023 RHN décembre 2023 DHN une présentation sûrement un peu avant.

Ceci étant dit le SOP initial de HHN c'était mars 2021 Laughing
Vincelebourrin
Vincelebourrin

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Expert10
Nombre de messages : 5222
Date d'inscription : 19/02/2015

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Ven 26 Fév 2021 - 21:02
jbtk08 a écrit:
Aucun problème je connais bien les codes Renault... D'ailleurs je ne vois pas comment HHA aurait pu être le Kadjar 2 vu que c'était le projet de Kaptur/Captur sur plateforme M0 dont le petit nom à du être attribué en 2013.
On a pas eu la même nomenclature alors ... HHA existait encore en 2016 et a horizon 2022

Enfin bref !

jbtk08 a écrit:Sop Juin 2023 RHN décembre 2023 DHN une présentation sûrement un peu avant.

Ceci étant dit le SOP initial de HHN c'était mars 2021 Laughing

Voir plus haut, on avait vraiment pas 2021 en cible en interne ...


Dernière édition par Vincelebourrin le Ven 26 Fév 2021 - 21:08, édité 1 fois
Vincelebourrin
Vincelebourrin

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Expert10
Nombre de messages : 5222
Date d'inscription : 19/02/2015

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Ven 26 Fév 2021 - 21:07
Greta.Klaxonne a écrit:Pour rappel, dans la nouvelle nomenclature Renault, les codes projets commençant par "P" correspondent à des SUV. Dans l'ancienne nomenclature, les SUV avaient des codes projet commençant par "H".
La nouvelle nomenclature est alignée avec celle de Nissan.
Ce qui est bien c'est que c'était déjà une nouvelle nomenclature en 2013 haha

Et j'ai jamais compris le renommage de Z a H pour cette plateforme CMF-C [suv] qui était sous lead Nissan (et comprenait un avant projet Alpine)
jbtk08
jbtk08

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Addict10
Nombre de messages : 1710
Age : 87
Voitures : 911 type 993 Carrera 4 - 3008 GT Phev 225
Date d'inscription : 04/09/2012

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Sam 27 Fév 2021 - 10:11
Vincelebourrin a écrit:
On a pas eu la même nomenclature alors ... HHA existait encore en 2016 et a horizon 2022

Ca colle avec les dates du Kaptur !


Vincelebourrin a écrit:Voir plus haut, on avait vraiment pas 2021 en cible en interne ...
En interne Renault ? On peut se donner RDV chez Paul dans la ruche pour en discuter...Je te montrerai les différents plannings que j'ai eu durant les 18 derniers mois et tu me montrera les tiens pour qu'on tir ça au clair.
avatar
VISIONOFCAR

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Addict10
Nombre de messages : 1922
Date d'inscription : 28/02/2018

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Sam 27 Fév 2021 - 11:18
Qui ici a pu voir ce futur modèle en vrai et savoir ce qu’il en a pensé.
avatar
De_passage

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Reguli10
Nombre de messages : 841
Date d'inscription : 23/01/2019

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Dim 28 Fév 2021 - 14:06
VISIONOFCAR a écrit:Qui ici a pu voir ce futur modèle en vrai et savoir ce qu’il en a pensé.

ça dépend les goûts et les couleurs.
Je n'aime pas les SUV, l'actuel kadjar je le trouve moche alors que beaucoup apprécie le design.

Donc te dire que c'est mieux que l'actuel mais je ne suis pas acheteur ça ne va pas t'avancer à grand chose
Lulu
Lulu

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Excell10
Nombre de messages : 21550
Localisation : Annecy
Date d'inscription : 03/07/2009

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Dim 28 Fév 2021 - 14:19
Il y a des gens qui trouvent l'actuel Kadjar beau ?

Je crois qu'il est plutôt bien placé tarifaire ment, mais je ne pense pas qu'on puisse lui attribuer d'autres qualités particulières.
avatar
Zoom-Zoom

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Excell10
Nombre de messages : 10516
Date d'inscription : 12/09/2010

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Dim 28 Fév 2021 - 14:22
S'ils ont la même progression que lors du passage Koleos --> Kadjar, il sera magnifique!

CITRON. aime ce message

JB.AAEL
JB.AAEL

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Excell10
Nombre de messages : 10167
Age : 54
Localisation : Languedoc Roussillon
Voitures : Land Rover Defender P400e X-Dynamic HSE 2022, Mini Clubman Cooper Ph2 2020 (épouse), Volvo XC60 I phase 2 Summum D4 2014, Range Rover Classic 3,9i V8 Vogue SE Body-Lift 1993 (loisirs), Opel Corsa F 1.2 Turbo 100 GS Line (Fils 1), Clio IV Phase 2 Limited Dci90 2019 (Fils 2), Clio V Phase 2 Techno Tce 90 2023 (Fille).
Date d'inscription : 15/04/2015

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Dim 28 Fév 2021 - 15:26
Tout les goûts sont respectables
Personnellement j’aime bien le style de l’actuel Kadjar (même si je préférais la face avant du phase 1), ses hanches galbées etc. Il a une ligne plutôt très travaillée mais pour un SUV, l’absence d’arêtes lui fait manquer de dynamisme.
Le Kadjar actuel c’est surtout pour m’ois un gros bof pour l’intérieur qui est beaucoup trop classique.
Le Kadjar II
C’est surtout une énorme révolution intérieure, et une grosse évolution extérieure pour lui apporter le dynamisme et la sportivité qui lui manquait avec une face avant plus verticale et un capot moins plongeant et quasi horizontal.
La face avant de ce Kadjar présente certaines similitudes avec celle du Volvo XC 40.
Pour la face arrière il y a quelques traits qui évoque un mix de Jaguar I Pace et de Jaguar F Pace.
Pour l’intérieur certains trouvaient que le Captur avait un petit esprit Volvo. Pour ce Kadjar II, on ressent un esprit Épuré Volvo aussi, avec un peu Tesla, et des derniers intérieurs Mercedes.
Tout cela combiné à une offre de motorisations particulière, sans Diesel ni BVM
mais exclusivement hybride : mHEV, HEV, PHEV et disponible en 4WD.

MATT, CITRON., Diamond Brand et Just1 aiment ce message

RSB96
RSB96

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Reguli10
Nombre de messages : 839
Date d'inscription : 21/05/2020

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Dim 28 Fév 2021 - 16:20
À mon avis, à l'exception du Captur, qui a été un modèle à succès pour Renault, les autres SUV de la marque ne m'ont pas semblé très pertinents, ni en termes de ventes, ni en termes d'arguments d'achat.

Le Kadjar, quand il est sorti, m'a semblé une voiture agréable, fade, mais avec son charme, mais je considère que son design a bientôt vieilli, et son jumeau, le Qashqai, même plus âgé, avec le restyling semble plus actuel que la Renault. L'intérieur des deux n'est pas un exemple de modernité, ni de leur arrivée sur le marché.

Les Koleos ne m'ont jamais semblé attrayants, ni à l'intérieur ni à l'extérieur.

Je ne parle même pas de l'Arkana, car je pense que c'est un non-sens, surtout si l'on considère la future gamme de ce nouveau Kadjar, avec une version "coupé".

Ce qui est dit sur ce nouveau Kadjar me passionne, je pense qu'une inspiration pour Volvo n'est pas mauvaise, bien au contraire, pour moi, c'est une référence en matière de minimalisme, de design et de luxe. Des designs propres et purs, sans éléments inutiles et surchargés.

Cependant, avec le camouflage, j'ai du mal à voir les phares de style Jaguar Laughing.
JB.AAEL
JB.AAEL

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Excell10
Nombre de messages : 10167
Age : 54
Localisation : Languedoc Roussillon
Voitures : Land Rover Defender P400e X-Dynamic HSE 2022, Mini Clubman Cooper Ph2 2020 (épouse), Volvo XC60 I phase 2 Summum D4 2014, Range Rover Classic 3,9i V8 Vogue SE Body-Lift 1993 (loisirs), Opel Corsa F 1.2 Turbo 100 GS Line (Fils 1), Clio IV Phase 2 Limited Dci90 2019 (Fils 2), Clio V Phase 2 Techno Tce 90 2023 (Fille).
Date d'inscription : 15/04/2015

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Dim 28 Fév 2021 - 16:25
Jaguar c’est pour les feux... pas les phares

Les feux arrières sont représentés par une barre horizontale étroite et haute, proches du i pace
JB.AAEL
JB.AAEL

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Excell10
Nombre de messages : 10167
Age : 54
Localisation : Languedoc Roussillon
Voitures : Land Rover Defender P400e X-Dynamic HSE 2022, Mini Clubman Cooper Ph2 2020 (épouse), Volvo XC60 I phase 2 Summum D4 2014, Range Rover Classic 3,9i V8 Vogue SE Body-Lift 1993 (loisirs), Opel Corsa F 1.2 Turbo 100 GS Line (Fils 1), Clio IV Phase 2 Limited Dci90 2019 (Fils 2), Clio V Phase 2 Techno Tce 90 2023 (Fille).
Date d'inscription : 15/04/2015

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Dim 28 Fév 2021 - 16:31
L’Arkana est un modèle de Transition basé sur un B Suv
Il se nomme d’ailleurs dans certains pays d’Europe de l’Est Mégane Conquest. Cette dénomination démontre une partie de son objectif qui est de venir récupérer de la Clientèle de C Hatch
Le Kadjar coupé qui aura un nom spécifique a surtout pour objectif de séduire une clientèle du Segment D et de remplacer la Talisman avec un produit valorisant quoique Atypique


Kiddson, CITRON. et Diamond Brand aiment ce message

avatar
De_passage

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Reguli10
Nombre de messages : 841
Date d'inscription : 23/01/2019

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Dim 28 Fév 2021 - 16:43
JB.AAEL a écrit:Tout les goûts sont respectables
Personnellement j’aime bien le style de l’actuel Kadjar (même si je préférais la face avant du phase 1),  ses hanches galbées  etc. Il a une ligne plutôt très travaillée mais pour un SUV, l’absence d’arêtes lui fait manquer de dynamisme.
Le Kadjar actuel c’est surtout pour m’ois un gros bof pour l’intérieur qui est beaucoup trop classique.
Le Kadjar II
C’est surtout une énorme révolution intérieure, et une grosse évolution  extérieure pour lui apporter le dynamisme et la sportivité qui lui manquait avec une face avant plus verticale et un capot moins plongeant et quasi horizontal.
La face avant de ce Kadjar présente certaines similitudes avec celle du Volvo XC 40.
Pour la face arrière il y a quelques traits  qui évoque un mix de Jaguar I Pace  et de Jaguar F Pace.
Pour l’intérieur certains trouvaient que le Captur avait un petit esprit Volvo. Pour ce Kadjar II, on ressent un esprit Épuré Volvo aussi, avec un peu Tesla, et des derniers intérieurs Mercedes.
Tout cela combiné à une offre de motorisations particulière, sans Diesel ni BVM
mais exclusivement hybride : mHEV, HEV, PHEV  et disponible en 4WD.


Le nouveau Kadjar aura le droit à une BVM !

Kiddson aime ce message

Greta.Klaxonne
Greta.Klaxonne

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Expert10
Nombre de messages : 8859
Age : 21
Localisation : Stockholm-sur-Seine
Voitures : How dare you ?
Date d'inscription : 25/01/2020

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Dim 28 Fév 2021 - 16:55
Oui, sur les versions d'entrée de gamme thermiques.

Kiddson aime ce message

JB.AAEL
JB.AAEL

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Excell10
Nombre de messages : 10167
Age : 54
Localisation : Languedoc Roussillon
Voitures : Land Rover Defender P400e X-Dynamic HSE 2022, Mini Clubman Cooper Ph2 2020 (épouse), Volvo XC60 I phase 2 Summum D4 2014, Range Rover Classic 3,9i V8 Vogue SE Body-Lift 1993 (loisirs), Opel Corsa F 1.2 Turbo 100 GS Line (Fils 1), Clio IV Phase 2 Limited Dci90 2019 (Fils 2), Clio V Phase 2 Techno Tce 90 2023 (Fille).
Date d'inscription : 15/04/2015

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Dim 28 Fév 2021 - 16:55
De_passage a écrit:
JB.AAEL a écrit:Tout les goûts sont respectables
Personnellement j’aime bien le style de l’actuel Kadjar (même si je préférais la face avant du phase 1),  ses hanches galbées  etc. Il a une ligne plutôt très travaillée mais pour un SUV, l’absence d’arêtes lui fait manquer de dynamisme.
Le Kadjar actuel c’est surtout pour m’ois un gros bof pour l’intérieur qui est beaucoup trop classique.
Le Kadjar II
C’est surtout une énorme révolution intérieure, et une grosse évolution  extérieure pour lui apporter le dynamisme et la sportivité qui lui manquait avec une face avant plus verticale et un capot moins plongeant et quasi horizontal.
La face avant de ce Kadjar présente certaines similitudes avec celle du Volvo XC 40.
Pour la face arrière il y a quelques traits  qui évoque un mix de Jaguar I Pace  et de Jaguar F Pace.
Pour l’intérieur certains trouvaient que le Captur avait un petit esprit Volvo. Pour ce Kadjar II, on ressent un esprit Épuré Volvo aussi, avec un peu Tesla, et des derniers intérieurs Mercedes.
Tout cela combiné à une offre de motorisations particulière, sans Diesel ni BVM
mais exclusivement hybride : mHEV, HEV, PHEV  et disponible en 4WD.


Le nouveau Kadjar aura le droit à une BVM !
Ah ben merci car on m’avait dit que non, je suppose qu’il s’agit d’une seule version à savoir le 1,3 tce 140 mHEV .
Contenu sponsorisé

2021 - [Renault] Kadjar II - Page 24 Empty Re: 2021 - [Renault] Kadjar II

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum