[Bonus/Malus] Emissions de CO2...

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Message par alpha le Mer 18 Sep 2019 - 10:24

Leouch a écrit:Hors il me semble qu'a partir de janvier prochain on ne parlera plus de NEDC corellé mais de WLTP pour tout le monde, et là j'ai l'impression que personne n'en parle notamment concernant le barème du bonus malus, quelqu'un à des infos sur ce qu'il va se passer?

Un nouveau barème sera mis en place pour 2020 ; il devrait être annoncé en octobre.

Il y aura sans doute une hausse des seuils du malus, mais peut-être pas aussi importante que les hausses d'émissions qu'entraîne le WLTP.

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Message par Zoom-Zoom le Mer 18 Sep 2019 - 10:27

L'année prochaine c'est toujours du NEDC corrélé
Plus tard c'est du WLTP multiplié par le rapport NEDC/WLTP de 2020.

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Message par Tang le Mer 18 Sep 2019 - 10:29

C'est vrai ? eek eek eek
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Message par Zoom-Zoom le Mer 18 Sep 2019 - 10:55

Oui c'est plus compliqué qu'il n'y parait avec les super credits et le fait que le poids soit pris en compte dans les objectifs.


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Message par Leouch le Mer 18 Sep 2019 - 11:02

Ah ok, ça explique pourquoi personne n'en parle, encore une sacrée usine à gaz tout ça Shocked

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Message par steveAlpine74 le Mer 18 Sep 2019 - 12:20

Vous avez pas entendu le futur scandale de VW ? Apparemment VW a encore triché sur c02 ...

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Message par ChRiS le Mer 18 Sep 2019 - 12:21

Dans l'auto c'est assez compliqué en ce moment... on sait pas trop où on va et on ne sait pas quoi annoncer au client comme malus 2020, tout dépend quel norme d'homologation sera retenue pour le grammage de CO2 + le barème Malus 2020..
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Message par alpha le Ven 27 Sep 2019 - 21:37

On en sait un peu plus sur l'application du WLTP pour le malus. Ce sera au cours de l'année 2020, et les seuils du malus seront réhaussés à cette occasion.
Mais avant ça, les seuils de déclenchement du malus baisseront de 7g au 1er janvier 2019 (déclenchement à 110g au lieu de 117g), avec en parallèle un durcissement des montants du malus (jusqu'à 12.500€ au lieu de 10.500€).


Malus au 1er janvier 2020 (NEDC corrélé)
[Bonus/Malus] Emissions de CO2... - Page 15 Te%CC%81le%CC%81chargement-1


Malus au 1er juin 2020 (WLTP) :
[Bonus/Malus] Emissions de CO2... - Page 15 Te%CC%81le%CC%81chargement-2

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Message par Tang le Ven 27 Sep 2019 - 21:41

Mmm a priori c'est le projet, ça va dépendre du vote du budget par les robots députés LREM... Bon ça sera dans ces eaux-là, c'est certain.

Au passage pas de bonus pour les PHEV prévu, mais toujours +6000€ aux EV (sans doute sous condition de prix maxi, je présume).
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Message par alpha le Ven 27 Sep 2019 - 21:51

Tang a écrit:ça va dépendre du vote du budget par les robots députés LREM...

Au pire, si la mécanique n'est pas bien huilée pour bien voter, on peut faire confiance à Richard pour bien compter.   Laughing

Spoiler:

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Message par Coco03 le Ven 27 Sep 2019 - 21:52

Mais ducoup la différence entre un WLTP et un NEDC Corrélé est de combien en moyenne ?
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Message par alpha le Ven 27 Sep 2019 - 21:58

Difficile à dire...

L'Argus s'était essayé à faire des comparaisons. C'est assez variable selon les modèles et les constructeurs :
https://pro.largus.fr/actualites/wltp-la-valse-des-valeurs-en-fonction-des-constructeurs-maj-9715396.html

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Message par Coco03 le Ven 27 Sep 2019 - 22:00

Ah d'accord, je pensais qu'il y avait un peu de logique et ducoup quand aurons nous toutes les données WLTP ?
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Message par JB.AAEL le Ven 27 Sep 2019 - 22:42

J’ai commencé à regarder justement et il y a quand même de sacrées augmentations selon les marques
Globalement assez surpris de voir que pour nos marques françaises les modèles PSA ont des taux qui augmentent de 20 à 35% alors que les modèles du groupe Renault (voire de l’Alliance n’augmentent de 10 à 25%
En tenant compte qu’actuellement les modèles Renault émettent un peu plus que ceux de PSA, il vont se retrouver au même niveau voire un peu mieux pour Renault
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Message par didi78 le Sam 28 Sep 2019 - 18:46

Coco03 a écrit:Ah d'accord, je pensais qu'il y avait un peu de logique et ducoup quand aurons nous toutes les données WLTP ?

Tu peux aller voir sur les sites finlandais.

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Message par Vincelebourrin le Sam 28 Sep 2019 - 19:17

Coco03 a écrit:Ah d'accord, je pensais qu'il y avait un peu de logique et ducoup quand aurons nous toutes les données WLTP ?
il est censé y en avoir une vu que le nedc corrélé est issu de la valeur wltp mesurée ...


mais en fait semble t'il que non Very Happy
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Message par Coco03 le Sam 28 Sep 2019 - 22:24

Ah d'accord, un vrai bordel ce wltp

Envoyé depuis l'appli Topic'it
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Message par Vincelebourrin le Sam 28 Sep 2019 - 22:26

Coco03 a écrit:Ah d'accord, un vrai bordel ce wltp

Envoyé depuis l'appli Topic'it
Ah non le wltp c'est simple, la voiture est testee selon le cycle rde selon ses options, et il y a plusieurs valeurs d'emissions, 
C'est le nedc corrélé qui est calculé à partir du wltp qui semble etre un enfumage sans nom ( d'autant que la formule si'il y en a une n'est pas disponible ... )
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Message par Coco03 le Sam 28 Sep 2019 - 22:36

Ah ouais, j'avais pas vu ça comme ça, après je trouve ça dommage qu'il pousse jusqu'à l'option, car la boule de tractage qui coûte 900€ seul, avec les émissions et donc le malus qu'elle apporte en plus, tu va la payer double sur certaines voiture.
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Message par simK le Dim 29 Sep 2019 - 18:03

alpha a écrit:On en sait un peu plus sur l'application du WLTP pour le malus. Ce sera au cours de l'année 2020, et les seuils du malus seront réhaussés à cette occasion.
Mais avant ça, les seuils de déclenchement du malus baisseront de 7g au 1er janvier 2019 (déclenchement à 110g au lieu de 117g), avec en parallèle un durcissement des montants du malus (jusqu'à 12.500€ au lieu de 10.500€).


Malus au 1er janvier 2020 (NEDC corrélé)
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Malus au 1er juin 2020 (WLTP) :
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Je suis plutôt positivement étonné de cette adaptation, pcq quelquepart c'est politiquement incompréhensible de rehausser autant les valeurs de CO2 (quand bien même ça n'est pas la même homologation). Mais faut bien sauvegarder l'emploi dans le secteur en France!

Etape suivante, application du malus sur les voitures d'occasions.
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Message par Leouch le Dim 29 Sep 2019 - 22:34

Il y à eu déjà un malus CO2 sur les voitures d'occasion via la carte grise qui commençait au delà de 200g avec de mémoire 2€ par grammes au delà de 200 puis 4€ au delà de 250. M
ais apparemment il à été remplacé par un système basé sur les CV fiscaux depuis 2018, dégressif selon l'age du véhicule donc plus souple pour les vieilles occases.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F19911

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Message par 908LM le Lun 30 Sep 2019 - 7:05

Les voitures au dessus de 110gr de Co2 vont prendre chères des Janvier 2020 avec une forte augmentation de taxe(alors que le ministre des finances Mr Darmanin avait dit l'inverse..)
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Message par Coco03 le Lun 30 Sep 2019 - 7:13

Juste, on est bien d'accord qu'il y a très peu de voiture qui sont en dessous des 110gr ?
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Message par alpha le Lun 30 Sep 2019 - 8:28

C'est sûr que ce sera difficile de trouver un SUV compact ou une berline essence à moins de 110g.

Le problème de ce bonus / malus, encore une fois, est qu'il favorise le diesel alors qu'on est en train de l'interdire progressivement dans les grandes villes...

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Message par simK le Lun 30 Sep 2019 - 12:40

alpha a écrit:C'est sûr que ce sera difficile de trouver un SUV compact ou une berline essence à moins de 110g.

Le problème de ce bonus / malus, encore une fois, est qu'il favorise le diesel alors qu'on est en train de l'interdire progressivement dans les grandes villes...

Tu seras même probablement entre 150 et 170g
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