2020 - [Renault] Koleos restylé

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Message par 908LM le Jeu 6 Juin 2019 - 20:34

En gros ce léger dépoussiérage qui sera vite oublié et juste fait pour patienter...
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Message par ifoine14 le Jeu 6 Juin 2019 - 20:41

Garder les sous pour faire un produit vraiment abouti de A à Z, pourquoi pas !
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Message par Tang le Jeu 6 Juin 2019 - 20:52

Oui, la logique de replatrage a ses limites. jap
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Message par Passion FRAlpina le Jeu 6 Juin 2019 - 21:54

Appeler ça restylage est juste bon pour la com et ne fera qu'illusion. Ce seront les moteurs qui changeront (un peu) la donne.
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Message par jeremy.klaxonne le Ven 7 Juin 2019 - 8:25

908LM a écrit:En gros ce léger dépoussiérage qui sera vite oublié et juste fait pour patienter...

Juste fait pour avoir des moteurs qui n'entrainent pas de gros malus (et des amendes pour le groupe) surtout.

Pour la prochaine phase, il ne faut pas s'attendre à quelque chose de spectaculairement différent au niveau style, ce sera surtout une mise à jour technique.
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Message par Zoom-Zoom le Ven 7 Juin 2019 - 8:47

Ces moteurs n'entrainent pas vraiment de gros malus parce que le malus en question est ajouté au prix de vente, du coup le modèle devient invendable, du coup il ne se vend pas, du coup il ne cause pas d'amendes

Problem solved! sortie

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Message par jeremy.klaxonne le Ven 7 Juin 2019 - 9:21

Faire un 4x4 qui ne se vend pas, c'est ça être un constructeur éco-responsable Very Happy
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Message par 908LM le Ven 7 Juin 2019 - 9:36

Autant ne pas en faire du tout,mais la c'est un autre problème.. Very Happy
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Message par advantage20 le Ven 7 Juin 2019 - 12:59

ifoine14 a écrit:Garder les sous pour faire un produit vraiment abouti de A à Z, pourquoi pas !

On nous avait déjà dit que oui, le Koleos première génération n'est pas une réussite mais attendez de voir le prochain... Very Happy

C'est rageant que cette marque disposant a priori de bons ingénieurs et designers et d'un capital sympathie élevé se soit mise à sortir régulièrement des modèles avec une qualité de fabrication, des moteurs, des choix de conception, en-deçà des attentes, y compris récemment sur les modèles haut de gamme qui n'avaient pas le droit à l'erreur. On a l'impression que c'est toujours extrêmement serré niveau budget, au point d'accepter des compromis irrationnels qui gâchent la carrière des modèles présents mais aussi futurs à cause du pourrissement durable de l'image de marque.

Les finances ne sont pas non plus abondantes chez les concurrents et ils les gèrent plutôt mieux. Ça peut pas être systématiquement la faute à pas de chance. Donc soit les ingénieurs et designers sont plus mauvais en moyenne qu'ailleurs, soit leur talent est incroyablement bridé par le faible budget R&D. La seconde hypothèse est évidemment plus crédible quand on voit ce que Renault est capable de faire avec Alpine. Dans tous les cas cas, sont responsables en fin de compte le management et l'actionnariat pour leurs choix stratégiques, de conception, de recrutement, de marketing, et surtout d'économies stupides (fallait-il vraiment valider la planche de bord lamentable de la Talisman pour devoir ensuite réinjecter en catastrophe des sous qui auraient pu l'être dès le départ ?).


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Message par jeremy.klaxonne le Ven 7 Juin 2019 - 13:09

Il faut dire que le fait d'avoir voulu jouer sur les deux tableaux (monospaces + SUV) n'a pas facilité les choses.

Au moins pour la prochaine génération, les choses seront claires : plus aucun monospace, tout sur le SUV ... et donc des projets prévus dès le départ pour intégrer les contraintes/envies de Renault au lieu de se contenter de bricoler à la va-vite sur une base Nissan.

Pour ce qui est des économies qui mettent le bazar, ce n'est pas prêt de s'arreter chez Renault. Si tu savais le nombre d'essais de développement/fiabilisation/endurance qui ne se font pas, ou trop tard, ou mal, parce qu'il n'y a pas de budget pour entretenir/améliorer les bancs, produire les pièces proto en temps et en heure, sans même parler de l'organisation interne abracadabranteste et des outils de travail foireux (vive Excel !).
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Message par VISIONOFCAR le Ven 7 Juin 2019 - 13:13

jeremy.klaxonne a écrit:Il faut dire que le fait d'avoir voulu jouer sur les deux tableaux (monospaces + SUV) n'a pas facilité les choses.

Au moins pour la prochaine génération, les choses seront claires : plus aucun monospace, tout sur le SUV ... et donc des projets prévus dès le départ pour intégrer les contraintes/envies de Renault au lieu de se contenter de bricoler à la va-vite sur une base Nissan.

Pour ce qui est des économies qui mettent le bazar, ce n'est pas prêt de s'arreter chez Renault. Si tu savais le nombre d'essais de développement/fiabilisation/endurance qui ne se font pas, ou trop tard, ou mal, parce qu'il n'y a pas de budget pour entretenir/améliorer les bancs, produire les pièces proto en temps et en heure, sans même parler de l'organisation interne abracadabranteste et des outils de travail foireux (vive Excel !).

Eh bien on se demande bien où passe alors les économies de faites grâce à l’alliance 🤔

J’espère que le nouveau président de Renault saura mettre le cap sur la qualité 👌

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Message par jeremy.klaxonne le Ven 7 Juin 2019 - 13:21

Les économies passent dans les poches des actionnaires.
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Message par Vincelebourrin le Ven 7 Juin 2019 - 13:27

jeremy.klaxonne a écrit: et des outils de travail foireux (vive Excel !).
Non, Excel ca peut être très bien, c'est juste que les gens savent pas s'en servir, au dela de ca, il y a ceux qui croient tout révolutionner avec des machins avec une interface web en réalité inutilisables alors qu'une bonne formation aux outils bureautiques word et excel serait déja bénéfique, etc ... plutot que juste de faire des oeuvres d'art dans avec des tableaux non outillages et non exploitables ...

( enfin j'ai aussi vu ca ailleurs Very Happy )
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Message par jeremy.klaxonne le Ven 7 Juin 2019 - 13:29

Quand toute une entreprise (ou un secteur de l'entreprise) se pilote avec de petits fichiers Excel pourris que chacun bricole dans son coin en sachant à peine gérer un copier-coller, ça fait peur quand même.
Après les gens font de jolies présentations Powerpoint avec plein de couleurs. C'est chatoyant et ça les occupe.

Ce n'est pas spéficique à Renault.
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Message par Vincelebourrin le Ven 7 Juin 2019 - 13:34

oui, m'enfin Excel en lui même n'est pas forcément un problème Very Happy

c'est la compétence et la formation des équipes ( et l'organisation globale, je me souviens du cauchemar de la gestion documentaire et de chacun son sharepoint dans son coin, avec un côté très anarchique pour retrouver je ne sais quel doc, qui avait pas été vraiment officialisé ... mais mis à jour à la volée par machin, etc etc )

Powerpoint c'est un job à part, l'important c'est la gueule que ca a Very Happy
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Message par jeremy.klaxonne le Ven 7 Juin 2019 - 13:40

C'est vrai, je n'avais pas évoqué les millions d'espaces Sharepoint "fait maison", à peu près aussi bordéliques que les disques réseau.

J'ai aussi découvert avec joie le concept de "rosace" sur les disques réseau, avec plein de sous-répertoires super bien organisés hiérarchiquement, mais avec rien dedans ou des fichiers vieux de 5 ans minimum confused
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Message par didi78 le Ven 7 Juin 2019 - 20:00

908LM a écrit:Selon les ventes il y avait peut étre mieux a faire non?

Le changement c'est les nouveaux moteurs avec grosse baisse du C02. Le reste c'est pour accompagner.

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Message par didi78 le Ven 7 Juin 2019 - 20:02

JB.AAEL a écrit:En fait il ne devrait pas y avoir de vraie phase 2
Mais plutôt un Koleos III  qui arrivera plus rapidement en 2022 produit en France à Douai avec ses 2 acolytes XTrail IV, Outlander V et disponible en Thermique, HEV, PHEV et à priori aussi en 100% Électrique

Douai --> électrique.
Je ne sais pas où tu tires tes infos mais ce n'est pas du fiable !
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Message par JB.AAEL le Sam 8 Juin 2019 - 16:21

didi78 a écrit:
JB.AAEL a écrit:En fait il ne devrait pas y avoir de vraie phase 2
Mais plutôt un Koleos III  qui arrivera plus rapidement en 2022 produit en France à Douai avec ses 2 acolytes XTrail IV, Outlander V et disponible en Thermique, HEV, PHEV et à priori aussi en 100% Électrique

Douai --> électrique.
Je ne sais pas où tu tires tes infos mais ce n'est pas du fiable !
Very Happy

J’ai dans mon commentaire émis un une certaine incertitude sur le fait que la variante Électrique du Koleos soit produite et comme ce Koleos devrait être produit sur 3 sites (Corée Chine et France) je pense que si version électrique il y a elle ne sera pas produite sur les 3 sites mais sur 1 seul.
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Message par benoit62 le Sam 8 Juin 2019 - 17:25

didi78 a écrit:
JB.AAEL a écrit:En fait il ne devrait pas y avoir de vraie phase 2
Mais plutôt un Koleos III  qui arrivera plus rapidement en 2022 produit en France à Douai avec ses 2 acolytes XTrail IV, Outlander V et disponible en Thermique, HEV, PHEV et à priori aussi en 100% Électrique

Douai --> électrique.
Je ne sais pas où tu tires tes infos mais ce n'est pas du fiable !
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D'ici 2022 Renault Douai produira que du 100% électrique, et on parle apparemment d'un SUV .
Y bossant là bas je confirme. Donc l'arrivée du Koléos ne serait pas anodin vu la production d'haut de gamme actuellement.
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Message par Tang le Jeu 29 Aoû 2019 - 22:22

Je ne résiste pas au plaisir de partager cette belle exclusivité : un koleos d'entrée de gamme !

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Ah ah... on en voit rarement, heureusement !
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Message par POINT DE VUE le Jeu 29 Aoû 2019 - 22:34

Tu parles du Koleos de manière générale Laughing

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Message par Tang le Jeu 29 Aoû 2019 - 23:27

POINT DE VUE a écrit:Tu parles du Koleos de manière générale Laughing
On n'en voit pas beaucoup mais il est généralement en finition haute.  A tout prendre il n'est pas vraiment plus moche qu'un X-Trail dont il dérive, et toujours plus réussi que le Koleos I. Chez Renault il faut parfois se contenter de peu. Very Happy
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Message par jeremy.klaxonne le Ven 30 Aoû 2019 - 6:59

J'en ai vu pas mal en vacances en Normandie. C'était assez surprenant d'ailleurs.
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Message par 908LM le Ven 30 Aoû 2019 - 7:07

Tu es tombé sur un nid? Very Happy
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