2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]

Pour en revenir au sujet du topic: le 3008 II n'aura pas une seule chance de s'imposer en Allemagne malgré ses qualités alors il faudra que Peugeot jette tous ses efforts sur la France et les pays d'Europe "non vassalisés" aux productions d'outre-Rhin...j'ai bon ???

Pourtant quand on voit le succès en Allemagne et dans le reste du monde du Hyundai Tucson, il y a de la place pour les étrangers en Allemagne, mais il faut se démarquer de la production locale.

Le 3008.1 a posé les bases... je me rappelle à l'époque son design extérieur était critiqué et pourtant grâce à un intérieur très bien réalisé, ce fut quand même un succès.
Là Peugeot revient encore plus fort, toujours en proposant un intérieur qui se démarque mais avec un extérieur plus valorisant... Le succès est plus que probable.

Le 3008 est un succès en France, beaucoup moins dans le reste de l'Europe

Bern a écrit:Pourtant quand on voit le succès en Allemagne et dans le reste du monde du Hyundai Tucson, il y a de la place pour les étrangers en Allemagne, mais il faut se démarquer de la production locale.

Mauvais exemple le Tucson, il ne faut pas oublier que l'Allemagne a pour grande partie un peuple tres pragmatique donc tres regardant sur ses sous (d'ou vient le hard discount...). Du coup la politique de Hyundai/Kia paye avec leur systeme de garantie et de prix agressifs, ils en ont pour leur argent. Au meme titre que Skoda.

Hors Peugeot veut faire du VW, et sur ce terrain Peugeot n'a aucune chance en Allemagne, car il aura son prduit qui offre la meme chose sur place, il faut etre outsider et offrir une offre differente du marche locale pour percer en Allemagne.

J'ai l'impression qu'à chaque fois qu'on voit un constructeur français oser quelque chose, ça réveille en nous le souvenir d'épisodes historiques douloureux, qui expliquent en partie nos discours, nos réactions et la façon dont nous semblons être simultanément défaitistes et très sûrs de nous.
Le Concorde, le France, et dans une certaine mesure aussi, le TGV ou jusqu'à il y a peu le Rafale sont autant d'exemples que nous ressassons, qui sont censés montrer à quel point nous sommes géniaux, et à quel point le monde entier ne reconnaît pas ce génie. Et dans une certaine mesure, c'est pas faux : il y a en France une certaine aptitude à faire des choses que les autres ne feraient pas, des choses qui sont un peu gratuites, qui ne correspondent pas forcément aux attentes du marché, des choses qu'on peut admirer mais qu'on n'achèterait pas forcément.
Et l'histoire de notre production automobile est remplie d'exemples de ce genre, de la SM à la DS5 en passant par l'Avantime (et plein, plein d'autres aussi). Ce qui est étonnant, c'est que jusque là ce n'est pas vraiment chez Peugeot qu'on trouve le plus d'exemples de ce genre, de propositions audacieuses, qui pourraient attirer les foules dans les salons sans pour autant remplir les carnets de commande. C'est plutôt une spécialité de Citroen, et on a vue Renault de temps en temps se livrer aussi à cet exercice de génie suicidaire.
En fait, jusque là, j'ai l'impression que le 3008 est un peu une exception dans la carrière de Peugeot : un engin au physique osé (il faut admettre qu'il ne ressemble à rien, et que jusque là aucun autre constructeur n'a osé le copier), dont tout le monde s'est dit à sa sortie que ça allait être une catastrophe commerciale, et qui finalement a fait son bonhomme de chemin, sans doute bien servi par l'impression vraiment sympathique provoquée par l'ouverture des portes.
Si on se livre, dans ces pages, à tant de spéculations, c'est qu'on a l'impression que le relatif succès du 3008 s'est établi sur un genre de "malentendu", qu'on voit bien que Peugeot a bien bossé sa copie, a mis les petits plats dans les grands, a bien analysé ce qui avait permis à ce modèle de marcher, ce qui en constituait aussi les limites, et est allé sans doute plus loin dans l'audace, au point de semer un peu le bazar dans la logique du groupe (que reste t-il maintenant à DS ?), et de troubler un peu sa propre identité.
Du coup, tout le monde a peur que le drame de l'incompréhension du génie français se reproduise. Et ça donne les débats que nous avons ici, qui opposent la réalité et l'idée qu'on s'en fait. Et c'est pour ça que, même si je comprends la volonté d'en rester aux faits et aux informations validées, on a du mal à respecter la règle, parce que ce genre de produit suscite beaucoup de fantasmes, qui dépassent "un peu" la seule sphère de la comparaison technique des automobiles, comparaison dans laquelle les allemands, il faut l'admettre, sortent souvent vainqueurs.

et désolé pour la longueur du post !

jankris a écrit:et désolé pour la longueur du post !

C'est inacceptable tu merites de nous faire une résumé

En résumé : on pense d'autant plus que nous sommes géniaux qu'on constate à quel point ce génie n'est pas reconnu :-)

Pour ma part je n'ai jamais pensé que nous étions(toujours)ou en permanence plus géniaux que les autres,des fois oui,des fois non,néanmoins,tous les pays sont chauvins et ce quel qu'il soit,on peut étre chauvin,du moment que l'on est pas aveugle..

firebird2 a écrit:c'est pas le cas ?

Euh..le beauf qui roule en 3008 2.. Je veux bien être un beauf 😁

Maxime13 a écrit:

GMU a écrit:Pas plus chauvin que les essais français affirmant que Peugeot fait les meilleurs châssis du monde, une opinion qu'on ne trouve que dans l'hexagone.
(et perso je considère que ce n'est pas Peugeot, ni VW non plus pour prévenir quelques critiques)

Le moniteur Belge confirme...

Je ne reçpois plus le moniteur, quand à l'autre d'une ce sont des valaisants, considérés comme français, de l'autre il s'abstient de mettre en avant la phrase que je treouve un peu partout en France.
Pour avoir conduit la 308, je la trouve en-decà de la référence en terme de châssis/moteur-boîte. Pour le reste c'est autre chose.

du coup GMU, on peut savoir quelle est ta référence chassis/moteur-boite sur le segment C ?

Vincelebourrin a écrit:du coup GMU, on peut savoir quelle est ta référence chassis/moteur-boite sur le segment C ?

La Ford Fiesta Focus 10 ecoboost BVM. Tout le reste (design, finition, habitabilité, ergonomie) est à la ramasse, mais à conduire ce fut un vrai plaisir, et ce sans avoir besoin de recourir à l'artifice d'un petit volant.
Dernière j'ai conduit une Mondeo, sans son châssis la voiture aurait été proche du ratage.

GMU a écrit:

Vincelebourrin a écrit:du coup GMU, on peut savoir quelle est ta référence chassis/moteur-boite sur le segment C ?

La Ford Fiesta 10 ecoboost BVM. Tout le reste (design, finition, habitabilité, ergonomie) est à la ramasse, mais à conduire ce fut un vrai plaisir, et ce sans avoir besoin de recourir à l'artifice d'un petit volant.
Dernière j'ai conduit une Mondeo, sans son châssis la voiture aurait été proche du ratage.

T'a conduit quel 308 ? 
Par contre moi qui suit tres pointieux en terme de châssis par le fais que je fais souvent du circuit je peut tê dire que la 308 à les meilleurs compromis châssis dans sa catégorie ! 
Êt je suis pas le seul à le penser  
En terme de comportement routier en traction dans le sagement C dur de faire mieux qu'une 308
La boite ETA6 n'a pas non plus à rougir face à la concurrence même si une double embrayage est évidement meilleurs

Le Puretech 130 BVM.
Quand à mois je te rejoins sur tous les points, sauf la marque.
Donc non c'est pas dur de faire mieux, Ford Y arrive, et la Golf avec l'essieu multibras est au même niveau de mon point de vue. Après la presse française se concentre avant tout sur le 1.6 avec l'essieu torsion pour la comparer à la 308
(c'est quoi qu'il disait l'autre avec les gens qui s'auto- flagellent )
Pour le moniteur je viens de vérifier, dans le dernier test comparatif segment c avec New Megane,, la palme du meilleur châssis est décerné à...la Ford Focus.
Verdict confirmé quelques mois auparavant un des test opposant GTD, ST, et 308 GT (où la Peugeot finit dernière).

Je rejoins GMU. Pour avoir conduit 308 et focus, cette dernière est un poil au dessus de la 308 niveau châssis : direction plus réactive, train avant accrocheur et agilité dans les virages. C'est certainement la bagnole du segment B la plus agréable à mener avec la bmw série 1. Après vient la 308 qui se défend elle aussi très bien en offrant un très bon rapport confort tenue de route et une présentation très moderne. Quand à la golf équipée de l'essieu multibras, je ne l'ai pas essayée, mais de ce que j'ai entendu dire, elle offre avant tout une conduite très sécurisante plutôt que du plaisir.

Bern a écrit:Le 3008 est un succès en France, beaucoup moins dans le reste de l'Europe

Faut dire que son positionnement était un peu ambigu... à mi chemin entre monospace et SUV et puis c'était une première pour Peugeot.
Là ce 3008.2 assume pleinement son côté SUV... segment en plein essor...

que reste-t-il à DS? Le compteur que je pensais être holographique ne l'est apparemment pas, peut-être le sera-t-il dans le futur DS6 européen?

the dark knight a écrit:que reste-t-il à DS?

Les cristaux Swarovski pour briller

Un tarif plus élevé

the dark knight a écrit:que reste-t-il à DS? Le compteur que je pensais être holographique ne l'est apparemment pas, peut-être le sera-t-il dans le futur DS6 européen?

J'ai entendu dire que chez DS on va etre agréablement surpris les prochaines années...

Zoom-Zoom a écrit:

GMU a écrit:Pas plus chauvin que les essais français affirmant que Peugeot fait les meilleurs châssis du monde, une opinion qu'on ne trouve que dans l'hexagone.
(et perso je considère que ce n'est pas Peugeot, ni VW non plus pour prévenir quelques critiques)

Absolument

Disons que le chauvinisme prétendu des autres, c'est l'excuse trouvée par nos chauvins/fanboys pour expliquer que les autres n'achètent pas Français.

Si les autres n'achètent pas Français, c'est une terrible injustice.

Il ne faut pas caricaturer.
Les français ont une facheuse habitude de s'autoflageller c'est très connu. Le français raleur ce n'est pas un mythe. Et je ne parle pas que d'automobile.
Pour revenir à l'automobile si tu regardes certains essais d'autres pays sur les voitures françaises, ils sont souvent plus bienveillants que les journalistes français sur les productions nationales. Et sinon la tenue de route de la 308 c'est la réalité. Le train AV est d'une precision diabolique.

Bern a écrit:Le 3008 est un succès en France, beaucoup moins dans le reste de l'Europe

C'est vrai !
Et si le 3008 a été un tel succès en France c'est que le concurrent national n'avait rien en face ! Aujourd'hui c'est différent.

Sinon concernant la nouvelle mouture, j'ai quand meme quelques reserves:

- style tres cubique au niveau des volumes
- fait haut, mais pas baroudeur, comme un Tucson
- pas tres original
- fait moins solide qu'un VW Tiguan