2015 - [Renault] Talisman et Talisman Estate [LFD/KFD]

Je préfère tout autant pour le coup un stand un peu simple et désuet mais remplit de belles et récentes voitures ...qu'un superbe stand renouvelé avec une vieille gamme . Car au final, qu'est ce qu'on en retient quand on y repart ?

Diamond Brand a écrit:Il va avoir de la gueule le stand Renault cette année ! Des belles voitures en veux-tu en voilà !

Je te rejoins également, cela fait plaisir qu'un de nos constructeurs nationaux soit aussi en forme avec une gamme de véhicules tous aussi attractifs les uns que les autres!

Quel plaisir, de surcroit chez Renault, cela faisait excessivement longtemps que l'on avait pas vu cela!

cardream66 a écrit:

Diamond Brand a écrit:Il va avoir de la gueule le stand Renault cette année ! Des belles voitures en veux-tu en voilà !

+1 Oui ,enfin une marque française pourra avancer une gamme moderne et quasiment renouvelé face aux allemands , avec des produits assez agressif.

+2 Ca fait du bien toute cette fraîcheur sur le stand Renault et dans les concessions

Et surtout du bien aux ventes

C'est le but

SEBASTIAN-RS a écrit:
Je te rejoins également, cela fait plaisir qu'un de nos constructeurs nationaux soit aussi en forme avec une gamme de véhicules tous aussi attractifs les uns que les autres!

Renault OK.
Chez PSA c'est pas le cas.

PSA a renouvelé ses modèles durant la crise... Renault a attendu que la tempête soit passée !

Je l'ai enfin vu et j'ai bien aimé en réel. Ce qui pouvait me déplaire en photos passe très bien en "vrai".

En revanche à bord, qui a pu valider ces deux bouts de plastique durs en dessous de la console, qui seront quasiment impossibles à aligner avec le tunnel central... L'écran 8,7 pouces fait petit au final, noyé dans l'ensemble.

Totalement séduit extérieurement, quand on arrive sur le stand on est très impressionné par le standing dégagé par la voiture qui est réellement à un niveau très élevé... et puis on pénètre à l'intérieur et là c'est la douche froide... glacée même.

C'est une authentique catastrophe en terme de qualité perçue avec des plastiques durs (ce n'est pas en soi le problème on l'a déjà dit) à l'aspect très très médiocre (il est là le problème) et sur lequel soit les genoux soit les mains tombent presque immédiatement. Comme l'avaient dit les premiers journalistes à l'avoir tripoté l'écran est entouré d'un plastique mat particulièrement mal choisi qui fait très bas de gamme alors que le laqué de l'Espace V aurait été mille fois plus valorisant.

Chose plus surprenante encore, la contre porte semble mieux traitée, elle est belle, mais à l'intérieur c'est la console centrale vers laquelle on se tourne à cause de ces deux morceaux de plastique aussi laids que mal intégrés et encore une fois on est sacrément déçu.

Un petit tour dans une Skoda Superb (oui vraiment !) dans la demi-heure suivante et on mesure le chemin encore à parcourir par Renault pour s'aligner sur la concurrence...

Bref, une sacré déception pour moi (encore une fois pas au niveau du style, ce qui devrait permettre malgré tout à cette Renault d'envisager une belle carrière commerciale) et ce d'autant plus que par rapport à l'Espace V on est dans une baisse très sensible en terme de qualité perçue intérieure et ça c'est peut-être le pire car on a vu avec l'Espace ce qu'il était possible de faire et qui laissait entrevoir beaucoup d'espoirs... et on tombe de haut...

Aie, ça la fout mal pour un véhicule censé être statutaire
Et qu'on ne vienne pas sortir l'excuse des modèles de préproduction. Aucun constructeur s'amuse à amener des véhicules imparfaits à un salon aussi important que celui de Francfort.

Il ne reste plus qu'à attendre la version restylée pour espérer une amélioration sur ce point là

Il y a quoi comme différence avec l'Espace en dehors de la couleur du plastic qui "cadre" l'écran ? (au niveau des matérieux, assemblages...)

jeremy.klaxonne a écrit:Aie, ça la fout mal pour un véhicule censé être statutaire
Et qu'on ne vienne pas sortir l'excuse des modèles de préproduction. Aucun constructeur s'amuse à amener des véhicules imparfaits à un salon aussi important que celui de Francfort.

Il ne reste plus qu'à attendre la version restylée pour espérer une amélioration sur ce point là

Oui, à croire que renault veut conforter les prejugés (parfois justifiés comme ici apparemment) des allemands sur les voitures françaises et les produits français en général...

Peg-JJ a écrit:Il y a quoi comme différence avec l'Espace en dehors de la couleur du plastic qui "cadre" l'écran ? (au niveau des matérieux, assemblages...)

Et bien justement avant tout ces matériaux très peu qualitatifs qui sont nettement plus apparents. Entendons nous, la partie basse de l'Espace n'est pas des plus flatteuses mais elle est pourtant meilleure en qualité visuelle (et tactile) que celle de cette Talisman. Le problème est donc avant tout le choix de la localisation des "économies" et là elle saute aux yeux alors qu'elle est nettement mieux dissimulée sur Espace...

Ce que je trouve étonnant ce sont les qualificatifs que tu utilises : "douce glacée", "authentique catastrophe", "apsect très très médiocre"...on a l'impression que tu es monté dans une Lada des années 80 !

Il faudra aller voir le véhicule en concession quand il sera exposé pour s'en rendre compte de visu.

Prof a écrit:Totalement séduit extérieurement, quand on arrive sur le stand on est très impressionné par le standing dégagé par la voiture qui est réellement à un niveau très élevé... et puis on pénètre à l'intérieur et là c'est la douche froide... glacée même.

C'est une authentique catastrophe en terme de qualité perçue avec des plastiques durs (ce n'est pas en soi le problème on l'a déjà dit) à l'aspect très très médiocre (il est là le problème) et sur lequel soit les genoux soit les mains tombent presque immédiatement. Comme l'avaient dit les premiers journalistes à l'avoir tripoté l'écran est entouré d'un plastique mat particulièrement mal choisi qui fait très bas de gamme alors que le laqué de l'Espace V aurait été mille fois plus valorisant.

Chose plus surprenante encore, la contre porte semble mieux traitée, elle est belle, mais à l'intérieur c'est la console centrale vers laquelle on se tourne à cause de ces deux morceaux de plastique aussi laids que mal intégrés et encore une fois on est sacrément déçu.

Un petit tour dans une Skoda Superb (oui vraiment !) dans la demi-heure suivante et on mesure le chemin encore à parcourir par Renault pour s'aligner sur la concurrence...

Bref, une sacré déception pour moi (encore une fois pas au niveau du style, ce qui devrait permettre malgré tout à cette Renault d'envisager une belle carrière commerciale) et ce d'autant plus que par rapport à l'Espace V on est dans une baisse très sensible en terme de qualité perçue intérieure et ça c'est peut-être le pire car on a vu avec l'Espace ce qu'il était possible de faire et qui laissait entrevoir beaucoup d'espoirs... et on tombe de haut...

Disons que le problème est surtout que l'aspect extérieur promet beaucoup, puisque c'était dans le cahier des charges , fais aussi bien qu'une premium , mais a l'intérieur on est plus dans un mélange généraliste avec certains traitement premium (aide Mercedes).

Le problème de la qualité perçue de cet intérieur vient qu'il n'a pas de laque et de finition chromé niveau console centrale, tout est assez brut dans le traitement , alors que Espace 5 est bien fignolé pour paraitre plus premium.

Maintenant je ne pense pas que cet intérieur soit autant une catastrophe, surtout tout l'élément haut de la planche de bord , ou encore le traitement des contreportes , les effets de boiseries , le cuir nappa, ou encore la finition de l'auto avec de beaux joints qui contraste largement avec le choix des plastiques en zone basse.

Peg-JJ a écrit:Ce que je trouve étonnant ce sont les qualificatifs que tu utilises : "douce glacée", "authentique catastrophe", "apsect très très médiocre"...on a l'impression que tu es monté dans une Lada des années 80 !

Je le dis peut-être mal dans mon précédent post donc je le reprécise ici : cette sensation est avant tout liée à la perception que tu as initialement du véhicule à l'extérieur, qui est franchement remarquable. Les mots utilisés sont ensuite en rapport avec le décalage entre les deux mondes. Après c'est aussi du ressenti personnel (je n'ai aucunement dit le contraire) et une pointe (grosse) de déception, surtout après avoir essayé l'Espace V

J'en parlais 3-4 pages en arrière je me demande encore comment ils ont pu valider un intérieur pareil pour cette catégorie de véhicule.
D'ailleurs il ne vous aura pas échappé que c'est quasiment le même que celui de la Mégane il y a clairement un problème.
Autant sur celle-ci ça passe bien vu la catégorie ( sans compter que je trouve l'ensemble mieux intégré dans cette dernière ) mais dans celle des berlines c'est pas valorisant pour un sou.

Bref l'Espace 5 reste et à mon avis va rester encore pas mal de temps l'exception dans la gamme Renault concernant la qualité de l'intérieur.
Ils ont un gros problème chez Renault dans ce secteur quand tu vois les progrès réalisés dans le groupe PSA sur les intérieurs et ce depuis plusieurs années déjà, c'est pas normal que Renault soi autant à la traine avec les moyens qu'ils ont à disposition.

Forza a écrit:J'en parlais 3-4 pages en arrière je me demande encore comment ils ont pu valider un intérieur pareil pour cette catégorie de véhicule.
D'ailleurs il ne vous aura pas échappé que c'est quasiment le même que celui de la Mégane il y a clairement un problème.
Autant sur celle-ci ça passe bien vu la catégorie ( sans compter que je trouve l'ensemble mieux intégré dans cette dernière ) mais dans celle des berlines c'est pas valorisant pour un sou.

Bref l'Espace 5 reste et à mon avis va rester encore pas mal de temps l'exception dans la gamme Renault concernant la qualité de l'intérieur.
Ils ont un gros problème chez Renault dans ce secteur quand tu vois les progrès réalisés dans le groupe PSA sur les intérieurs et ce depuis plusieurs années déjà, c'est pas normal que Renault soi autant à la traine avec les moyens qu'ils ont à disposition.

au lieu de parler de problème, c'est surtout une question de budget restant ...


en tout cas, c'est bien ici le seul endroit ou j'entends parler de qualité qui pourrait être meilleur en série qu'en présérie, en général, c'est vraiment le contraire qui se produit, on appate les journalistes et client, puis on fait moins attention...

Oui, la qualité évolue pas mal entre les premiers prototypes et les modèles de série, mais les versions présentées à la presse et dans les salons sont censées faire l'objet d'une attention toute particulière, même si elles font partie des dernières préséries.

C'est pour ça que sur la tablette tactile de Talisman on voit apparaitre une Clio... Ça ne me dérangeait pas avant ce salon car j'étais convaincu que ce serait réglé pour la présentation des voitures mais en l'occurrence ce n'était pas le cas et c'est encore le genre de truc qui va alimenter facilement tous les rageux anti-losange...

Ça s’appelle donner le bâton pour se faire battre

C'est clair que mettre la photo du véhicule dans lequel est installé le soft au lieu de laisser la photo de la citadine blanche bas de gamme, ça prend 2 minutes, ça coute 3cts d'euros et ça évite des paquets de critiques. C'est tellement évident qu'on ne comprend même pas que ça ai pu passer les phases de validation sans être modifié

Ou alors dans le doute, tu mets la photo du véhicule le plus haut de gamme sur toutes les versions du soft. Celui qui conduit une Clio sera moins gêné d'avoir un Espace IP qui apparait sur son r-Link que le client d'un Espace IP à 50k€ voyant une Clio Société blanche

La montée en gamme se joue aussi sur l'attention portée aux détails.

Je pense que le client en aura pour son argent , et surtout que la majorité de la clientèle sera satisfait de la qualité de cette Talisman, elle n'est pas la mieux fini mais elle se permet d'avancer un design autrement plus sexy et attractif sur un segment ultra classique et sans oublier la technologie et son rapport a qualité/prix qui devrait etre bien attractif.

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