2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
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- Lyrks
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Sam 30 Mai 2015 - 9:25
Ce qu'il faut tenir compte aussi c'est qu'en premium, où il y a longtemps eu que de la prop (Mercos et BM') l'argument du 4 roues motrices est aussi un argument empechant la fuite des clients par peur de la propulsion en hiver
- jeremy.klaxonne
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Sam 30 Mai 2015 - 9:34
En tout cas, j'ai des chiffres sur les ventes de Renault en Suisse et dans les pays nordiques.
Si je prends les véhicules haut de gamme de la marque (Laguna, Vel Satis, Latitude, Espace) sur la période 2004-2013, ça tourne à 2100 véhicules par an en Suisse et 1300 véhicules par an au Danemark+Suède+Norvège, avec une majorité d'Espace en Suisse et de Laguna dans les pays nordiques (la Latitude ne s'est vendue qu'à 205 exemplaires en Suisse, pas commercialisée dans les pays nordiques).
Je ne suis pas sur que ça suffise à justifier le développement d'une version à transmission intégrale de la nouvelle Laguna pour ces marchés là.
A la limite, en rajoutant l'Allemagne ... encore que les Laguna/Espace se sont bien effondrées là bas ces dernières années (16000 ex/an avant 2008, 5700 après )
Sinon, il semble bien que la part des 4x4 en Suisse ait été d'environ 42% en 2014, sans qu'on n'ait de détails (je ne sais pas si ça parle des 4x4/SUV ou si ça inclut aussi les berlines/break à transmission intégrale) :
http://www.auto-schweiz.ch/fileadmin/3_Statistiken/Autoverkaeufe_nach_Marken/auto-schweiz_PW_2014.xls
Et quand on voit les ventes par modèles, avec Renault qui vend deux fois et demi plus de Koléos que de Laguna, je serais Carlos, je miserais plus sur le Kadjar et le remplaçant du Koléos que d'investir dans une transmission intégrale pour la remplaçante de la Laguna :
http://www.auto-schweiz.ch/fileadmin/3_Statistiken/Autoverkaeufe_nach_Modellen/ModellePW2014.xls
Si je prends les véhicules haut de gamme de la marque (Laguna, Vel Satis, Latitude, Espace) sur la période 2004-2013, ça tourne à 2100 véhicules par an en Suisse et 1300 véhicules par an au Danemark+Suède+Norvège, avec une majorité d'Espace en Suisse et de Laguna dans les pays nordiques (la Latitude ne s'est vendue qu'à 205 exemplaires en Suisse, pas commercialisée dans les pays nordiques).
Je ne suis pas sur que ça suffise à justifier le développement d'une version à transmission intégrale de la nouvelle Laguna pour ces marchés là.
A la limite, en rajoutant l'Allemagne ... encore que les Laguna/Espace se sont bien effondrées là bas ces dernières années (16000 ex/an avant 2008, 5700 après )
Sinon, il semble bien que la part des 4x4 en Suisse ait été d'environ 42% en 2014, sans qu'on n'ait de détails (je ne sais pas si ça parle des 4x4/SUV ou si ça inclut aussi les berlines/break à transmission intégrale) :
http://www.auto-schweiz.ch/fileadmin/3_Statistiken/Autoverkaeufe_nach_Marken/auto-schweiz_PW_2014.xls
Et quand on voit les ventes par modèles, avec Renault qui vend deux fois et demi plus de Koléos que de Laguna, je serais Carlos, je miserais plus sur le Kadjar et le remplaçant du Koléos que d'investir dans une transmission intégrale pour la remplaçante de la Laguna :
http://www.auto-schweiz.ch/fileadmin/3_Statistiken/Autoverkaeufe_nach_Modellen/ModellePW2014.xls
- Cancrelas
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Sam 30 Mai 2015 - 10:20
- 205gentry
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Sam 30 Mai 2015 - 11:10
Elle a la taille d'une Superb
- nickodu42
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Sam 30 Mai 2015 - 11:14
Peut-être que Renault veut remplacer la laguna et la latitude en même temps comme Peugeot l'avait fait avec la 508.
- jeremy.klaxonne
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Sam 30 Mai 2015 - 11:17
Tu peux enlever le conditionnel dans ta phrase Renault a déjà confirmé qu'elle remplacerait les deux véhicules.
- InvitéInvité
Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Sam 30 Mai 2015 - 11:28
Redressé la vue... Elle fait large.
- jean
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Sam 30 Mai 2015 - 11:39
Ha oui, exact! Et les contacts entre les phares et la carrosserie autour semblent creusés, les phares légèrement bombés... Ca fait fin!
- oldcham
- Nombre de messages : 1529
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Sam 30 Mai 2015 - 11:47
Zoom-Zoom a écrit:Il y a vos a-priori, vos anecdotes, vos convictions... et puis il y a la réalité du marché.
Les gens veulent 4 roues motrices. On peut le leur vendre (cher) ou s'entêter et attendre patiemment le jour où ils auront une révélation (mais en attendant, VW vendra des wagons de Passat à 40,000€)
Il y a tes a-priori, tes anecdotes, tes convictions ... et puis il y a la réalité du marché suisse. Les suisses ne veulent pas de Renault plus grosses qu'une Clio. Les seules Espace, voir même Mégane III immatriculées en Suisse sont des voiture de location ... La Laguna n'est même plus présentée au salon de Genève depuis belle lurette. Les seules Renault à plus de 20.00 euros qui se vendent aux particuliers sont les RS.
- jeremy.klaxonne
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Sam 30 Mai 2015 - 12:09
oldcham a écrit:Les suisses ne veulent pas de Renault plus grosses qu'une Clio.
Ca doit être pour ça que les Suisses achètent plus de Mégane/Scenic et moins de Clio qu'en France
Sur la période 2008-2013, les clients français ont acheté 38% de Clio 3/4, 14% de Scenic et 13% de Mégane.
Pendant ce temps, les clients suisses ont acheté 32% de Clio, 19% de Mégane et 15% de Scenic.
- JB.AAEL
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Sam 30 Mai 2015 - 12:21
oldcham a écrit:Zoom-Zoom a écrit:Il y a vos a-priori, vos anecdotes, vos convictions... et puis il y a la réalité du marché.
Les gens veulent 4 roues motrices. On peut le leur vendre (cher) ou s'entêter et attendre patiemment le jour où ils auront une révélation (mais en attendant, VW vendra des wagons de Passat à 40,000€)
Il y a tes a-priori, tes anecdotes, tes convictions ... et puis il y a la réalité du marché suisse. Les suisses ne veulent pas de Renault plus grosses qu'une Clio. Les seules Espace, voir même Mégane III immatriculées en Suisse sont des voiture de location ... La Laguna n'est même plus présentée au salon de Genève depuis belle lurette. Les seules Renault à plus de 20.00 euros qui se vendent aux particuliers sont les RS.
Le Koleos a eu un carrière honorable en Suisse, il à même été vendu en 2,5 CVT 4x4, variante inconnue en France pour cause de malus terrible.
A noter que les versions 4x2 n'y sont pas disponibles...
Vis à vis de l'Espace il a gardé une bonne image y compris avec le IV et il a gardé une clientèle de particuliers fidèles pourtant il n'a pas 4 roue motrices...
La laguna y a par contre des ventes anectodiques avec une gamme très reduite en berline et un peu plus large en estate et surtout des 2,0 16v 140 et 2,0 T 170 disponibles...
La Megane effectivement est surtout vendue au sociétés et loueurs, et là aussi des motorisations disparues existe là bas : 2,0 16v CVT, 2,0 T, 2,0 T 220 et cela c'est pour des particuliers.
Scénic lui a une carrière satisfaisante aussi bien chez particuliers que professionnels.
Je connais très bien le marché Suisse ma boîte y gère une flotte de plus de 500 véhicules, et comme particuliarité pratiquement aucun SUV 4x2 ils sont quasiment tous 4x4
- Maxime13
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Dim 31 Mai 2015 - 20:28
http://www.autoalgerie.com/la-remplacante-de-la-renault,9784
- Solomuka
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Dim 31 Mai 2015 - 20:35
Sur ces photos on voit nettement le retour "Hoffmeister" de la custode...
Le sketch de Planete Renault posté il y a quelques mois semble bien proche de la réalité
Le sketch de Planete Renault posté il y a quelques mois semble bien proche de la réalité
- InvitéInvité
Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Dim 31 Mai 2015 - 20:36
clair que les embouteillages de la rue de Rivoli c'est le meilleur moyen de passer inaperçu !
- Maxime13
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Dim 31 Mai 2015 - 20:38
http://www.autowereld.com/nieuws/spyshots/id/22838/opvolger-renault-laguna-gespot-bij-amsterdam
- Jagu4r-91
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Dim 31 Mai 2015 - 20:46
Et dès demain plus aucuns camouflages, enfin là je rêve
Le mois de juin est assez actif en terme de nouveauté attendue entre la Laguna IV et la Guilia
Le mois de juin est assez actif en terme de nouveauté attendue entre la Laguna IV et la Guilia
- Maxime13
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Dim 31 Mai 2015 - 20:49
Présentée le 6 juillet... je serais au bord de la Méditerranée...
- Solomuka
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Dim 31 Mai 2015 - 20:50
Ou ça?
Sinon, je ne sais pas vous mais j'ai sacrément hâte de la voir
Sinon, je ne sais pas vous mais j'ai sacrément hâte de la voir
Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Dim 31 Mai 2015 - 20:51
Elle ne se déshabille absolument pas pour le moment, les Espace ne s'étaient pas déshabillés non plus beaucoup avant d'être révélés. Je crois qu'il faut s'attendre au même scénario pour cette "Laguna"...
Allez, un mois ça passe vite
@ Solomuka : présentation à Chantilly
Allez, un mois ça passe vite
@ Solomuka : présentation à Chantilly
- jeremy.klaxonne
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Dim 31 Mai 2015 - 20:55
Prof a écrit:Elle ne se déshabille absolument pas pour le moment, les Espace ne s'étaient pas déshabillés non plus beaucoup avant d'être révélés. Je crois qu'il faut s'attendre au même scénario pour cette "Laguna"...
Je confirme. A ma connaissance, il n'y a aucun relâchement sur le camouflage des véhicules avant la date de présentation officielle.
- Zoom-Zoom
- Nombre de messages : 10517
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Dim 31 Mai 2015 - 20:55
oldcham a écrit:Il y a tes a-priori, tes anecdotes, tes convictions ... et puis il y a la réalité du marché suisse. Les suisses ne veulent pas de Renault plus grosses qu'une Clio. Les seules Espace, voir même Mégane III immatriculées en Suisse sont des voiture de location ... La Laguna n'est même plus présentée au salon de Genève depuis belle lurette. Les seules Renault à plus de 20.00 euros qui se vendent aux particuliers sont les RS.
Non justement moi mes arguments c'est pas "moi je roule sur la neige en 4x2 sans problème DONC les Suisses n'ont pas besoin de Laguna 4x4".
Je préfère les données et les chiffres aux impressions personnelles (intéressantes aussi, mais plus pour expliquer les chiffres), a fortiori quand on parle d'un marché étranger
Il faudrait peut-être arrêter de prendre le problème à l'envers. Si Renault veut améliorer ses performances sur des marchés petits mais très rentables, alors il faut offrir ce que les gens là-bas achètent, sinon oui, comme je le disais dans mon message initial, ils se contenteront d'un rôle marginal dans les segments supérieurs. Après c'est sans doute un choix conscient chez Renault. Mais l'absence de performances commerciales est le résultat de ces décisions (peut-être sensées), pas le point de départ de la réflexion.
- Jagu4r-91
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Dim 31 Mai 2015 - 20:57
Oui je confirme sacrément hâte aussi personnellement
- InvitéInvité
Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Dim 31 Mai 2015 - 20:58
@Solomuka : Oui tu avais raison (dommage j'aimais bien la custode en pointe)
Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Dim 31 Mai 2015 - 21:01
On voit bien le modelé de l'aile arrière façon Kadjar aussi
- Jagu4r-91
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Re: 2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]
Dim 31 Mai 2015 - 21:08
Oui avec le relevé de la ligne du vitrage
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