[Sport] Tout sur la Formule 1
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Benji
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- Sky75
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Dim 5 Oct 2014 - 23:59
fan du lion a écrit:Au lieu de sanctionner des toutes petites fautes la FIA devrait améliorer la sécurité. Ce qui est anormal c'est pourquoi la safety car n'est pas intervenu tout suite après l'accident de Sutil c'est honteux. Soutien à Jules mais j'ai peur que sa carrière de F1 soit brisée.nickodu42 a écrit:Si il s'en sort il deviendra plus fort. Allez Jules
Sa carrière, si ce n'était que ça de briser, ce serait un soulagement ( bien sur récupérer de l'accident et reprendre sa carrière serait certainement l'issue la plus joyeuse ).
- Fabien
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 8:23
Benji a écrit:Scandaleux de sortir la grue avec des voitures encore en piste...
C'est fait tout le temps, y compris quand il pleut et il n'y avait pas d'incident. Et quand la FIA sortait la safety car pour ça quand la grue était dans un endroit un peu plus dangereux, beaucoup critiquaient et disaient que Witting était trop interventionniste. Il ne faut pas se baser que sur cet évenement pour prendre des décision mais il fait faire en sorte que celà ne se reproduise pas.
- 908LM
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 8:34
Il n'y a plus qu'a faire une petite priére pour nous qui ne pouvons rien faire pour lui...
- InvitéInvité
Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 11:39
si seulement ils avaient attendu que toutes les voitures soient bien sagement en file derrière la safety car... cela n'aurait pas évité la sortie de Jules, mais au moins il ne se serait pas encastré sous le tracto.
Supposition inutile pour sont cas mais qui devra servir pour l'avenir.
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- Fabien
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 12:48
Le problème c'est que la safety car est sortie une fois que Bianchi a eu son accident. Avant il n'y avait que drapeau jaune. Celui-ci signifiant aux pilotes arrivant ensuite qu'ils doivent ralentir afin d'éviter à tout prix un sur accident...
Dans le cas présent malheureusement, le virage était devenu tellement piégeux avec le retour de la pluie que Bianchi n'a pas été en mesure d'évaluer correctement la vitesse permettant d'éviter le sur accident.
Plutôt que de sortir la safety car en premanence et de ruiner tous les eccarts et bloquer la course complètement pour au moins 5 tours, je verrai bien la méthode testé au mans cette année.
En cas de d'accident nécessitant une intervention, la zone de l'accident (avec de la marge avant et après évidemment) est limité à la même vitesse que les stands. De cette façon, il suffit au pilote de mettre en route le limiteur et de l'enlever en sortie. Et la vitesse est bien entendu vérifiée par la FIA, le moindre dépassement étant sanctionné.
De cette façon :
1) à 80km/h, même avec de la pluie, Bianchi n'aurait jamais pu taper un camion. Au pire il aurait surement fait un tête à queue sur la piste et encore.
2) La mesure est plus rapide à mettre en place (et à interompre) qu'une safety car
3) Elle est beaucoup moins aléatoire au niveau des stratégies : la course continue ailleurs et ça préserve les écarts.
Dans le cas présent malheureusement, le virage était devenu tellement piégeux avec le retour de la pluie que Bianchi n'a pas été en mesure d'évaluer correctement la vitesse permettant d'éviter le sur accident.
Plutôt que de sortir la safety car en premanence et de ruiner tous les eccarts et bloquer la course complètement pour au moins 5 tours, je verrai bien la méthode testé au mans cette année.
En cas de d'accident nécessitant une intervention, la zone de l'accident (avec de la marge avant et après évidemment) est limité à la même vitesse que les stands. De cette façon, il suffit au pilote de mettre en route le limiteur et de l'enlever en sortie. Et la vitesse est bien entendu vérifiée par la FIA, le moindre dépassement étant sanctionné.
De cette façon :
1) à 80km/h, même avec de la pluie, Bianchi n'aurait jamais pu taper un camion. Au pire il aurait surement fait un tête à queue sur la piste et encore.
2) La mesure est plus rapide à mettre en place (et à interompre) qu'une safety car
3) Elle est beaucoup moins aléatoire au niveau des stratégies : la course continue ailleurs et ça préserve les écarts.
- 908LM
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 12:57
Je suis d'accord avec toi...
- 908LM
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 16:02
Bianchi est dans un état très très grave(FIA)....
- Darkzetto
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 16:42
une vidéo du crash... ça fait froid dans le dos...
http://www.marca.com/2014/10/06/motor/formula1/1412603831.html
http://www.marca.com/2014/10/06/motor/formula1/1412603831.html
- Fabien
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 16:46
Oh la vache ! Il a soulevé un put*** de Caterpillar .
- Sky75
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 16:51
Oui, froid dans le dos.
Même si c'est un coup de malchance, je trouve vraiment qu'il y a eu une mauvaise gestion de la situation.
Le gars qui aidait la grue en tenant l'auto de l'autre coté aurait pu lui etre couper en deux.
Mauvaise gestion de la sécurité, pareil avec la non possibilité d'évacuation par hélico.
J'espère que la FIA interviendra sur l'accident qu'il y a eu.
Même si c'est un coup de malchance, je trouve vraiment qu'il y a eu une mauvaise gestion de la situation.
Le gars qui aidait la grue en tenant l'auto de l'autre coté aurait pu lui etre couper en deux.
Mauvaise gestion de la sécurité, pareil avec la non possibilité d'évacuation par hélico.
J'espère que la FIA interviendra sur l'accident qu'il y a eu.
- 908LM
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 16:53
Difficile de croire a un miracle après un tel choc..
- Fabien
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 16:53
Sky75 a écrit:Oui, froid dans le dos.
Même si c'est un coup de malchance, je trouve vraiment qu'il y a eu une mauvaise gestion de la situation.
Le gars qui aidait la grue en tenant l'auto de l'autre coté aurait pu lui etre couper en deux.
Mauvaise gestion de la sécurité, pareil avec la non possibilité d'évacuation par hélico.
J'espère que la FIA interviendra sur l'accident qu'il y a eu.
La non utilisation de l'hélico est une décision des médecins. Il était prêt et opérationnel. Mais les changement de pression avec l'altitude sont pas forcément bonne pour un traumas cranien.
- 908LM
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 16:55
Et surtout le temps les a dissuadé de le faire,ça a été dis..
- Fabien
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 16:58
Oui. Je rajoutai les nouveaux éléments .
On vera les leçons à en tirer. C'est sur que rétrospectivement, on se dit que c'était évitable.
On vera les leçons à en tirer. C'est sur que rétrospectivement, on se dit que c'était évitable.
- Sky75
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 16:58
Fabien a écrit:Sky75 a écrit:Oui, froid dans le dos.
Même si c'est un coup de malchance, je trouve vraiment qu'il y a eu une mauvaise gestion de la situation.
Le gars qui aidait la grue en tenant l'auto de l'autre coté aurait pu lui etre couper en deux.
Mauvaise gestion de la sécurité, pareil avec la non possibilité d'évacuation par hélico.
J'espère que la FIA interviendra sur l'accident qu'il y a eu.
La non utilisation de l'hélico est une décision des médecins. Il était prêt et opérationnel. Mais les changement de pression avec l'altitude sont pas forcément bonne pour un traumas cranien.
On peut lire sur des sites que cela est du au plafond trop bas et la nuit qui tombait.
- 908LM
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 17:17
Et surtout a cause du typhon...
- larry.kubiak
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 17:20
Fabien a écrit:Oui. Je rajoutai les nouveaux éléments .
On vera les leçons à en tirer. C'est sur que rétrospectivement, on se dit que c'était évitable.
N'oublions pas qu'à la base, 100% des accidents sont évitables. C'est facile d'analyser après coup tranquillement dans son salon ou devant son ordinateur...
J'écoutais Alain Prost hier soir sur Canal+ qui disait qu'il n'y avait plus eu d'accident grave en F1 depuis la mort de Senna en 1994. Il oublie un peu vite les deux commissaires de piste tués ces 5 dernières années (à Valence et en Australie si je me souviens bien). Il oublie aussi ceux qui s'en sont sorti après s'être fait défoncer le crâne par une pièce de suspension (Massa), ceux qui s'en sont sorti par miracle après des crash horribles (Kubica au Canada par exemple).
Il oublie aussi les pilotes moins connus qui se tuent encore aujourd'hui dans d'autres disciplines, même sur circuit (au Mans l'année dernière).
Alors bien sur qu'il y aura une analyse poussée de la FIA, et des décisions prises pour éviter ce type d'accidents la prochaine fois ... jusqu'à ce qu'il y ait un autre accident grave pour une autre raison.
Sachant que chaque mesure prise à ses effets négatifs.
Par exemple, l'idée de forcer les voitures à rouler à 80km/h sur chaque zone de drapeau jaune est louable ... mais que se passera-t-il quand les pilotes se retrouveront dans la prochaine zone de drapeau vert avec des pneus ayant fortement refroidi (particulièrement quand il pleut) ? ou si le pilote de derrière ne freine pas suffisamment parce qu'il ne voit pas le drapeau jaune à cause de la pluie sur son casque et rentre à pleine charge dans le gars qui roule à 80km/h devant lui ?
- 908LM
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 17:22
Le risque zéro n'existera jamais surtout en sport auto..
- larry.kubiak
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 17:25
A mon avis, ça va se terminer en "engin de dépannage sur la piste = intervention automatique de la voiture de sécurité" ... et tout le monde va chouiner parce qu'il y a trop de Safety Car dans la course (surtout que ça dure des plombes en F1 avec leur histoire de laisser les pilotes retardataires dépasser le peloton et refaire un tour de circuit pour rattraper tout le monde).
- Fabien
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 17:32
Sachant que chaque mesure prise à ses effets négatifs.
Par exemple, l'idée de forcer les voitures à rouler à 80km/h sur chaque zone de drapeau jaune est louable ... mais que se passera-t-il quand les pilotes se retrouveront dans la prochaine zone de drapeau vert avec des pneus ayant fortement refroidi (particulièrement quand il pleut) ? ou si le pilote de derrière ne freine pas suffisamment parce qu'il ne voit pas le drapeau jaune à cause de la pluie sur son casque et rentre à pleine charge dans le gars qui roule à 80km/h devant lui ?
L'idée n'est pas de le faire à chaque drapeau jaune. C'est une mesure intermédiaire entre le drapeau jaune simple et la safety car.
Les drapeaux sont aussi indiqués sur le volant. Et si un pilote n'est pas capable à cause de la météo de voir les drapeaux ou un pilote au ralenti devant lui, il faut tout simplement arrêter la course ou au moins mettre la safety car.
Toujours est-il que j'ai aussi peur que des mesures hyper restrictives soient prises. Je n'ai pas lu de déclaration de Charly Witting mais Mosley s'est exprimé et avait l'air de ne pas vouloir être beaucoup plus drastique sur les sorties de safety car. Lauda va dans le même sens et je vois mal Bernie les contre dire. Attendons de voir ce que les pilotes disent puisque c'est avant tout leur avis qui compte.
Et a propos d'avis de pilote, je me demande à quel point il se pourrait pas qu'il y ait un bacquet libre chez Williams l'an prochain. Ça a l'air d'être de trop pour le pauvre Massa.
- larry.kubiak
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 17:50
Du coup, il faudrait un nouveau drapeau : drapeau jaune comme aujourd'hui quand il y a un incident nécessitant juste de faire attention/ne pas passer à fond, et un nouveau drapeau à définir (orange ?) pour la situation intermédiaire entre jaune et rouge.
Massa est sur le déclin depuis un bout de temps, toujours en train de chouiner pour une raison ou une autre après chaque course.
Massa est sur le déclin depuis un bout de temps, toujours en train de chouiner pour une raison ou une autre après chaque course.
- InvitéInvité
Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 21:51
nouvel élément concernant l'accident :
vu sur la vidéo amateur de la collision : le drapeau vert était agité alors que l'engin était toujours du côté de la piste !!
ça en ajoute encore un peu plus à la charge des organisateurs.
La vidéo était dispo sur l'eq... et a été supprimée dans la foulée pour des questions de droit d'auteur. Ça pue la tentative d'étouffement de l'affaire
vu sur la vidéo amateur de la collision : le drapeau vert était agité alors que l'engin était toujours du côté de la piste !!
ça en ajoute encore un peu plus à la charge des organisateurs.
La vidéo était dispo sur l'eq... et a été supprimée dans la foulée pour des questions de droit d'auteur. Ça pue la tentative d'étouffement de l'affaire
- Fabien
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 21:57
did38 a écrit:nouvel élément concernant l'accident :
vu sur la vidéo amateur de la collision : le drapeau vert était agité alors que l'engin était toujours du côté de la piste !!
ça en ajoute encore un peu plus à la charge des organisateurs.
La vidéo était dispo sur l'eq... et a été supprimée dans la foulée pour des questions de droit d'auteur. Ça pue la tentative d'étouffement de l'affaire
Non, les vidéos de F1 sont toujours chassés par Bernie.
- InvitéInvité
Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 22:02
ah ! je psychote... ça doit être l'énervement.
bon faut que je me change les idées là :
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- nickodu42
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 6 Oct 2014 - 22:04
La vidéo est incroyable avec ce terrible choc.
L'État de Bianchi ne s'améliore pas hélas
L'État de Bianchi ne s'améliore pas hélas
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