2024 - [Lancia] Ypsilon III

Redstone a écrit:
- la capacité a étudier et vendre des véhicules plus chers que le marché "normal"  et proposant des prestations supérieures et hors normes

Comment est il possible d'être à la fois une citadine de segment B et "hors normes" ?

C'est l'équation impossible à laquelle se heurte l'Ypsilon, à mon avis. De même que l'A2.

l'A2, il y avait la carosserie tout aluminium, et les bénéfices (et inconvénients) afférents.
La notion de "hors norme" sur tout produit industriel donc de production de masse parait un paradoxe.

Mais pour revenir à l'Ysilon, sa "mocheté" est quand même loin de celle d'une swift (selon mes critères) et même sa face avant, partie la plus controversée, ne parait pas pire que celle de la nouvelle C3, voire même du mokka...

Il y a (avait ?) quand même la Mini hatch, surtout dans ses premières générations (modernes, je ne parle pas de la Mini des années 60-90), qui était une citadine du segment B tout en étant pas mal décalée, avec des finitions/motorisations/possibilités de personnalisation qui allaient au delà d'une citadine classique style Clio/20x/Polo/Fiesta/Corsa et qui tiraient toute la gamme vers le haut.

Avec comme bémol le fait que pour la C3, l'apparence ne sera pas l'un des critères d'achat principaux.

Pour l'Ypsilon, chère relativement à son segment, l'apparence aura beaucoup plus de poids, et si les clients la trouvent moches, ce sera plus handicapant que pour une C3 ou une Swift ou une Sandero.
Et personnellement, je ne trouve pas que ces trois dernières soit spécialement moches. La C3 souffre d'une allure haute et étroite qui fait "bon marché", mais elle n'a pas un visage aussi disgracieux que celui de la Lancia.


Quant aux petites citadines chic, il y en a tout de même eu une palanquée qui ont connu un petit succès : les trois dernières Mini, l'A1, la Fortwo, la 500, la DS3, les deux premières Y/Ypsilon, dans une certaine mesure la Twingo I Initiale/Kenzo...

Je ne suis pas sur que les Smart aient été si rentables que ça, mais a priori toutes les autres le furent.

Même celles qui ont moins rencontré de succès (A2, Adam, Honda E...) ont eu un effet positif sur l'image de leurs marques il me semble, à défaut d'être elles-mêmes rentables, aussi lancer une Ypsilon n'est pas une mauvaise idée en soi pour relancer Lancia. Ce qui est une mauvaise idée, ce serait qu'elle se résume à une 208 avec une barre de Led et de l'alcantara, ce qu'elle semble malheureusement être.

Je persiste à croire qu'une Ypsilon basée sur la 500E, avec une carrosserie Inspirée de l'Y10 (avec un hayon noir vertical) et se posant en alternative BCBG à l'Abarth 500 aurait été une bien meilleure idée pour (re)faire de Lancia une marque à la page et désirable.

Je suis pas sûr que qui que ce soit se souvient encore des Adam et Honda e pour être franc. Les retombées d'image ont été assez faibles.
Pour l'A2 cela a juste "cimenté" la réputation d'Audi, mais là on parle d'une marque morte ou presque qui est censée revenir à la vie avec une voiture Frankenstein faite de bric et de broc.
Les trois exemples que tu cites, ce sont des véhicules où on avait (trop) investi.

la précedente Ypsilon était basée sur la 500 : elle manquait de largeur, était trop haute, et pas au niveau en matière de motorisation et agrément.
Quant au prix de l'ypsilon, il est conforme à celui des concurrentes (d'après les configurateurs, la corsa 156 ch débute à 34100 en italie en 156 ch contre 34900 pour la lancia ) et identique à une 500 3+1 la prima grosse batterie.
Après, on lui en veut car elle manque d'aspects spécifiques.
Pourtant, sur sa valeur intrinsèque, elle est correcte, et sur son style (pris sans se poser la question de ses pièces communes avec corsa ou 208, mais avec l'innocence de ma femme), elle n'est pas pire que d'autres (perso j'apprécie moins l'avant d'une 208 que celui de la lancia par exemple)
Mais je suis assez d'accord pour dire que Stellantis nous abuse et floue lancia

GMU a écrit:
Pour l'A2 cela a juste "cimenté" la réputation d'Audi, mais là on parle d'une marque morte ou presque qui est censée revenir à la vie avec une voiture Frankenstein faite de bric  et de broc.
Les trois emmavait (trop) investi.

c'est exactement ça ! Bien trouvé!
J'ai bien ri

20100ws a écrit:la précedente Ypsilon était basée sur la 500 : elle manquait de largeur, était trop haute, et pas au niveau en matière de motorisation et agrément.
Quant au prix de l'ypsilon, il est conforme à celui des concurrentes (d'après les configurateurs, la corsa 156 ch débute à 34100 en italie en 156 ch contre 34900 pour la lancia ) et identique à une 500 3+1 la prima grosse batterie.
Après, on lui en veut car elle manque d'aspects spécifiques.
Pourtant, sur sa valeur intrinsèque, elle est correcte, et sur son style (pris sans se poser la question de ses pièces communes avec corsa ou 208, mais avec l'innocence de ma femme), elle n'est pas pire que d'autres (perso j'apprécie moins l'avant d'une 208 que celui de la lancia par exemple)
Mais je suis assez d'accord pour dire que Stellantis nous abuse et floue lancia

Quand je parlais des deux premières Y/Ypsilon, c'est l'Y des années 90 et l'Ypsilon du début des années 2000.

La troisième génération (celle des années 2010 jusqu'à maintenant) n'a jamais vraiment chic, même au lancement elle avait descendu en gamme par rapport au modèle qu'elle remplaçait il me semble.

Pour le positionnement tarifaire de l'Ypsilon, je m'attendais à ce que Stellantis ait été plus gourmand. S'ils sont restés raisonnable, ça lui laisse peut être un peu plus de chances, même si je reste circonspect.

Oui, la troisième génération était une régression à tous points de vue: habitabilité, finition, agrément de conduite....Le fait de passer d´une plateforme de Punto à une plateforme de Panda n´a pas vraiment aidé.

GMU a écrit:Oui, la troisième génération était une régression à tous points de vue: habitabilité, finition, agrément de conduite....Le fait de passer d´une plateforme de Punto à une plateforme de Panda n´a pas vraiment aidé.

Une plateforme de Punto des années 90 c’était vraiment mieux qu’une plateforme de Panda avec 20 ans de moins ? Je ne me souviens plus des qualités de la première.

Niveau confort, espace a bord, et tenue de route y avait pas photo. Ils avaient allongé la voiture autant que possible, mais au final elle conservait des cotes de Panda,

Ponloire a écrit:Avec comme bémol le fait que pour la C3, l'apparence ne sera pas l'un des critères d'achat principaux.
Pour l'Ypsilon, chère relativement à son segment, l'apparence aura beaucoup plus de poids, et si les clients la trouvent moches, ce sera plus handicapant que pour une C3 ou une Swift ou une Sandero.

Il faut quand même relativiser le caractère "moche" de cette Lancia.
Il y a certes un avant qui peut gêner certains. Mais l'allure générale reste réussie (c'est celle de la 208 - une réussite). L'arrière passe. Et dans l'ensemble, c'est lisse.

Donc pas certain qu'il puisse s'agir d'un rebuttoir pour les acheteurs potentiels. Dans une certaine mesure une fois passée cette gêne du début, c'est presque une qualité en ce que cela peut lui donner un petit peu de cette différence qui fait parler.

Je viens de tomber sur cette image de la gamme A112
Et on distingue un sacré bordel dans les gammes des marques italiennes
Car si le haut de gamme Lancia se dénomme toujours LX
La finition de base est devenue le nom d’un modèle Alfa Romeo
La Finition Sportive est devenue une marque à part entière

Croisée jeudi matin très tôt dans l'Oise : 

la signature de loin est très reconnaissable et visible. celle de l'avant est particulière dans le rétro !