2010 - [Renault] Latitude [L43]

...si les 40.000€ se justifient pourquoi pas ! après tout il y a bien des Insignia plus chères que ça ...et Opel ne donne pas dans le "premium "

frederic.E a écrit:Hello One Eleven...!
Ah enfin la Fluence Initiale que tout le monde attend ! ( en parlant de Fluence en voyez vous circuler car avec 1500 km/semaine je n'en ai croisé que 2 depuis sa période de lancement ?? )

A mais elle est sorti ça y est ?? j'en ai encore jamais vue ! même pas dans la concession renault de chez moi !

Pour la "Latitude", je trouve aussi ça pourri !

Flo38 a écrit:40000 euro pour une Renault, je trouve cela exagéré...

Pour 40 000€, je pense que tu as une bonne Renault HdG. Une la Laguna Coupé Initiale 3.0 dCi 235 vaut bien ses 47 000€, je pense.

Pour en revenir à la "VelsatisLagunaNeptaSafrane", si elle vaut 40 000€ (ce que je ne pense comme prix de base), comme Fréderic le dit : "si les 40.000€ se justifient pourquoi pas !"


Je pense que point de vue prix, elle se placera entre la Laguna Estate et la Laguna Coupé, c'est à dire entre 25 000€ et 30 000€ pour le prix de base, et entre 42 000€ et 47 000€ pour le HdG.
La Fluence (19 900€) est placé comme cela, entre la Mégane Estate (19 400€) et la Mégane Coupé (20 400€).


Pour le nom, Renault a pour habitude de nommer ses modèles avec le nom de concept car : Mégane, Laguna, Fluence, Modus, Scénic, Koléos, Velsatis ...

Nom de Concept Car HdG :
- Ondélios : plutôt réservé à un véhicule type S-Max
- Talisman
- Nepta
- Velsatis : Déjà utilisé et rappellera leur "échec".
- Egèus : Plutôt réservé à un SUV type Murano.
- Ellypse
- Altica


Nepta reste pour moi le nom qui pourrait être utilisé, même j'aurai mieux aimé ce nom pour une Renault avant tout pour l'Europe.
Reste sinon à réutilisé le nom Safrane, qui serait pas plus mal pour une voiture qui ne créera pas plus de vague que la Fleunce en a produit, et gardé le nom Nepta pour une vrai Renault HdG à Hayon.

tu as oublié megane coupé

MatraX7 a écrit:Pour 40 000€, je pense que tu as une bonne Renault HdG. Une la Laguna Coupé Initiale 3.0 dCi 235 vaut bien ses 47 000€, je pense.

Pour 2000 euros de plus, t'a une Porsche!
Pour le meme prix, ta une Audi A5, une Mercedes E Coupé...

Flo38 a écrit:

MatraX7 a écrit:Pour 40 000€, je pense que tu as une bonne Renault HdG. Une la Laguna Coupé Initiale 3.0 dCi 235 vaut bien ses 47 000€, je pense.

Pour 2000 euros de plus, t'a une Porsche!
Pour le meme prix, ta une Audi A5, une Mercedes E Coupé...

Avec le 4Control, les sièges en cuirs et le V6?

De plus, 40 000€ c'est bien, mais après il y a l'assurance et l'entretien, et la je pense que ce n'est pas le même prix, et surtout, il faut avoir un garage spécialisé près de chez soit, car un garage Porsche et Mercedes, y en a pas beaucoup par chez moi.

Donc si c'est pour avoir une Mercedes ou une Porsche à 50 000€ et être obligé de faire entre 50 et 100km pour allé la faire entretenir ou être obligé de la faire entretenir par une garage Renault ou PSA...

MatraX7 a écrit:Avec le 4Control, les sièges en cuirs et le V6?

De plus, 40 000€ c'est bien, mais après il y a l'assurance et l'entretien, et la je pense que ce n'est pas le même prix, et surtout, il faut avoir un garage spécialisé près de chez soit, car un garage Porsche et Mercedes, y en a pas beaucoup par chez moi.

Bah, le marché a changé.
Renault a une très mauvaise image et a perdu toute credibilité dans le haut de gamme.
La reconstruction va être difficile. La reussie Laguna Coupé montre qu'être un beau coupé bien équipé ne suffit pas pour bien se vendre.

Et souvent les gens repondent ce que dit Flo. Pour caricaturer, ça donne ceci:
"Quoi une Renault Laguna coupé toute équipée, V10, pour 40.000 €?
Alors qu'a ce prix là je peux avoir une A5 Tsi Attraction? Moi, je n'hésite pas, je prends l'Audi "

Voilà quoi... A mon avis, cette "Safrane" (on va l'appeler ainsi en attendant ) aura interêt à être ultra-agressive niveau tarifs pour pouvoir se faire une (petite) place au soleil... A l'image de l'excellente Superb...

Tu a déja le cuir et le V6...
Renault, dans le HDG c'est fini depuis la VelSatis!

La Laguna Coupé, c'est du low cost?

Solomuka a écrit:

MatraX7 a écrit:Avec le 4Control, les sièges en cuirs et le V6?

De plus, 40 000€ c'est bien, mais après il y a l'assurance et l'entretien, et la je pense que ce n'est pas le même prix, et surtout, il faut avoir un garage spécialisé près de chez soit, car un garage Porsche et Mercedes, y en a pas beaucoup par chez moi.

Bah, le marché a changé.
Renault a une très mauvaise image et a perdu toute credibilité dans le haut de gamme.
La reconstruction va être difficile. La reussie Laguna Coupé montre qu'être un beau coupé bien équipé ne suffit pas pour bien se vendre.

Et souvent les gens repondent ce que disent Flo. Pour caricaturer, ça donne ceci:
"Quoi une Renault Laguna coupé toute équipée, V10, pour 40.000 €?
Alors qu'a ce prix là je peux avoir une A5 Tsi Attraction? Moi, je n'hésite pas, je prends l'Audi "

Voilà quoi... A mon avis, cette "Safrane" (on va l'appeler ainsi en attendant ) aura interêt à être ultra-agressive niveau tarifs pour pouvoir se faire une (petite) place au soleil... A l'image de l'excellente Superb...

Et le pire c'est que c'est les mêmes personnes qui disent : "Renault licencie? Quel boite de m***e, car il n'arrive pas vendre leur Laguna, c'est vraiment des e*****és!"

Flo38 a écrit:Tu a déja le cuir et le V6...
Renault, dans le HDG c'est fini depuis la VelSatis!

Ce n'est pas en ne laissant aucune chance à Renault de revenir dans le haut de gamme que la marque aura un jour la chance de pouvoir y revenir. C'est avec de tels stéréotypes que le monde patine, que de fausses références s'installent, et que les habitudes endorment la clientèle. Vois Citroën dans les années 90, tu aurais sûrement fait partie de ce bataillon de "Citroën, voiture de vieux" alors qu'une dizaine d'années après, Citroën revient. Je vais même plus loin : parle d'Audi en 1980, et compare tes dires aux Audi d'aujourd'hui, carrément pas la même chose.

Tu as le droit d'avoir un avis, mais évite le plus possible qu'il soit fermé et sentencieux : ça te ferme complètement le regard ! Et rien ne dit qu'Audi sera encore là dans 10 ans, tout du moins que le niveau de qualité qu'ils proposent continuera de plaire. Pour beaucoup, une Audi c'est aussi des frais d'entretien, des révisions à faire dans le réseau à prix coûtant. Là où une Renault sera moins gargantuesque pour le budget, et pourra pour le même prix offrir des raffinements comme l'excellent 4Control qu'Audi (ou tes autres super références teutonnes) n'ont pas.

Il n'en reste pas moins que pour la clientèle "publique", la "Safrane" aura peu de clientèle car débourser 30.000 € par les temps qui courent c'est lourd. Cependant, si Renault séduit les administrations (en quête de voiture moins ostentatoires) ou les entreprises par des prestations plus en vogue que la concurrence (entretien, consommations, prix de gros), alors la Safrane sera considérée comme un succès. Tout comme la Laguna l'est malgré tout, car réaliser 26.000 ventes par an sur un marché qui boude les berlines, boude son design biaisé, boude le haut de gamme français, et est en plein marasme économique... chapeau malgré tout.

Et -1 avec MatraX7 : ton argument est bon (sans être nationaliste, je serai pour la promotion lors des pubs des voitures made in France) mais la Safrane n'aidera pas l'emploi industriel français puisqu'elle vient de Corée du Sud !

Nicou a écrit: Et -1 avec MatraX7 : ton argument est bon (sans être nationaliste, je serai pour la promotion lors des pubs des voitures made in France) mais la Safrane n'aidera pas l'emploi industriel français puisqu'elle vient de Corée du Sud !

Je ne parlais pas de la Safrane, je prenais juste exemple. Car c'est tout de même à cause de cela que la Safrane ne sera pas fabriquée en France à Sandou.
Il est logique du point de vue économique qu'il est préférable de construire en Corée pour obtenir une voiture moins chère, et surtout, à l'endroit où les SM5 se vendront 10 fois mieux que cette Safrane.

Les gens disent : "On n'achètera jamais de HdG français", Renault rétorque avec un : "Tant-pis (Tant mieux?), vous en construirez plus".

Ton idée se tient Sans faire de chantage affectif, je suis sûr qu'une pub bien dosée disant "achetez ce Scénic, vous aidez cet ouvrier de Douai" pourrait marcher. A l'image de la série Baby Boom en septembre, un série "Parrainage de nos usines" à Noël pourrait marcher. Sans subvention étatique sinon le protectionnisme serait de retour.

Je dit pas que Renault ne reviendra jamais, je dit juste que l'image de leur HDG est terminé. Ils leur suffit de rehausser la fiabilité et baisser la prix, et là ils auront une chance. 47000 euros pour une Laguna (même Coupé), je trouve cela excessif!

Flo38 a écrit:Je dit pas que Renault ne reviendra jamais, je dit juste que l'image de leur HDG est terminé. Ils leur suffit de rehausser la fiabilité et baisser la prix, et là ils auront une chance. 47000 euros pour une Laguna (même Coupé), je trouve cela excessif!

La fiabilité est là :

Olivero de FL3 a écrit:Bonjour, en récupérant mon auto chez renault j'ai vu cette pub : La laguna 3 est classée deuxième en fiabilité derrière la Mercedes Classe C en catégorie familiales !!!!

Ce classement est est dans le magazine automobile magazine de février 2010 N°765.

Après je n'ai pas les autres modèles.

Pour ce que tu dis, que 47 000€ pour une Laguna Coupé est excessif, il est vrai, mais ils vont pas la donner non plus, d'ailleurs tu enlèves 13% d'aide commerciale, ce qui fait que la version Initiale est à : 41 593€. Toujours excessif?

Combien pour une A5 équivalente?

La fiabilité est meilleure depuis le restylage de la Laguna, je vous l'accorde
Elle reste toujours a 40000 euros, et ce malgré une mauvaise image!

Faut espérer une Laguna Coupé V6 245ch à 24999euros aussi... On peut pas tout avoir. Il faut quand même laisser une part de hdg, même dans les prix, sinon quel crédibilité à venir sur ce segment.

Etant donné que la Laguna à le 4Control, et que celui ci et souvent comparé au Quattro, voici la comparaison :

Laguna Coupé Initiale 3.0 dCi 235 : 48 000€ prix Catalogue
A5 Ambition Luxe 3.2 TDI 240 : 55 590€ prix Catalogue

J'ai essayé de les mettre équivalant, même motorisation, avec chacun une technologie, et des équipements semblable.

Tu a raison, mais les clients ne sont pas prêts a mettre ce prix là pour une Française, aussi bonne soit-elle

Si tu continues de le dire, ils (et toi non plus) ne débourseront jamais cette somme.

Si tu oses, alors tu incarneras un mouvement de retour de Renault au HdG.

Flo38 a écrit:Tu a raison, mais les clients ne sont pas prêts a mettre ce prix là pour une Française, aussi bonne soit-elle Wink

En effet, après tant pis pour Renault et leur salariés, faudra pas s'attendre a se que Renault garde toute leur usines en France si les gens veulent quelques choses de bien équipé et moins cher, et que les ouvriers veulent être mieux payés, au final pas assez de marge pour le constructeur pour pouvoir combler la conception et gagné de l'argent pour l'entreprise.

La majorité des ventes sont des 2.0 dCi à mon avis, qui reviennent à un bon 35000euros (hors ristournes). Mais c'est important quand même de proposer une offre plus haute encore avec les V6. Ce n'est qu'un premier pas dans la conquête (impossible) dans le hdg, ou les rivales allemandes sont quasi intouchables.

Je te trouve un peu radical Flo. Moi, j'achète des voitures autour de 40/50000€ et qu'elles soient françaises ne me dérange absolument pas. Je ne le recherche pas non plus, mais je vois uniquement le produit, pas la gloriole auprès des voisins, donc pas de soucis pour acheter français.

Concernant la Vel Satis, d'abord ce n'est pas une catastrophe commerciale en France, je dis bien en France, il s'en est vendu pas mal, même si Renault espérait plus. La C6, malheureusement, prouve qu'on peut faire encore bien pire (en chiffres).
Ma Velsatis était à +50000€ prix catalogue, je l'ai eue à 42000. C'est un 3.0 dCi Initiale. Merci de me dire chez quel constructeur "je me la pète" j'aurai eu un tel véhicule, aussi bien équipé et aussi grand et confortable pour ce prix (avec ou sans la réduc d'ailleurs), et vous pouvez chercher longtemps!!...

Pour ce qui est de la Laguna Coupé, on ne doit pas tous vivre dans le même pays ici, car j'en croise quand même pas mal moi...

Maintenant, c'est vrai que le segment E a ses propres règles, c'est un cas à part. Malheureusement, certains d'entre vous assimilent segment E et HDG; il y a pourtant d'autres façon de faire du HDG, et les portes y restent ouvertes, contrairement au E.