2022 - [Peugeot] 408 [P54]

JB.AAEL a écrit:

youyou56 a écrit:Tant qu'il y aura des couillons prêts à acheter des voitures neuves toujours plus chères... Les prix continueront de monter .

C’est un peu n’importe quoi ce genre de propos, et limite insultant pour les acheteurs de voitures neuves.
Car si il n’y a pas d’acheteurs de voitures neuves… et bien il n’y a pas de véhicules d’occasion…

... et plus de marché automobile tout court

Parce que vous croyez que les gens achètent cash des voitures à 50.000€? Dites merci à la LOA.... 
Les prix peuvent encore augmenter , le client y voit (que) 300€/mois

Il semble bien qu'on va tout droit vers une ère de stagnation voire de démotorisation pour un moment

Cela ressemble beaucoup a la situation des USA a la fin des années 20: L'Amérique s'est motorisée massivement pendant les années 20 avec une explosion de la production et des ventes qui a culminé en 1929. Avec la crise puis la guerre, la production a décliné jusqu'en 1950: ce n'est que 21 ans plus tard qu'elle a retrouvé son niveau de 1929. Et entretemps le taux de motorisation de la population avait même diminué

Aujourd'hui les causes sont évidemment toutes autres, mais le résultat est le même: la population solvable (c'est a dire capable de se payer une voiture neuve) est plus faible que la capacité de production de l'industrie. S'y ajoute l'incertitude sur la pérennité des motorisations (et donc leur valeur de revente) au moins jusque 2035, et un vaste réservoir de véhicules d'occasion en état de fonctionnement correct

Ce qui entraine déjà une réduction des gammes a quelques modèles multiusages, et sans doute un écrémage des constructeurs en particulier dans le haut de gamme

C'était pas un tout petit peu prévisible ? L'amour Le profit rend aveugle

foxx13 a écrit:Parce que vous croyez que les gens achètent cash des voitures à 50.000€? Dites merci à la LOA.... 
Les prix peuvent encore augmenter , le client y voit (que) 300€/mois

C'est en effet ce que je disait, la LOA à gommé pas mal de choses, d'ailleurs ont ne voit plus que des pub avec des loyers.

De mémoire en France ont doit être à près de 40% des ventes en locations. Chiffre qui devrait encore progresser avec les ventes des PHEV et VE (pas de problème de revente, techno toujours à jour...) D'autant plus que les citoyens ont l'habitude de mensualiser leurs dépenses (loyer, factures,impôts, assurance, forfait téléphone/internet...) 

Il semble loin le temps où la pub montrait que le tarif :

Et le gros avantage de la LOA c’est d’alimenter les parcs de véhicules d’occasion avec des véhicules de 2 à 4 ans pour lesquels dans le cadre de locations aux particuliers les kilométrages sont nettement inférieurs aux kilométrages des Loa issues des professionnels.
Sachant que les particuliers sont généralement bien plus soigneux de leur véhicule.
Reste que pour les technologies PHEV et EV, la garantie des batteries allant jusqu’à 8 ans, la valeur de ces véhicules à partir de 6-7 va sacrément chuter…

Non ce n'est en rien insultant pour ceux qui achètent du neuf
Par contre , faire croire que l'augmentation constante des prix ( et la mode aux LOA ) s'explique uniquement par l'augmentation de la sécurité des véhicules est insultant pour la clientèle
D'ailleurs le fait que les ventes s'effondrent, illustre bien le fait que l'on ait atteint le point de rupture, quand l'on pouvait renouveler notre véhicule auparavant par recherche de d'avantage de confort et de sécurité...
Aujourd'hui les voitures ne sont pas beaucoup plus sûres qu'il y a 10 ans...ce qui n'était pas le cas il y a 20 ans.
Aujourd'hui les voitures ne sont plus vecteur de réussite sociale...ce qui n'était pas le cas il y a 20 ans 
Aujourd'hui les voitures ne se vendent plus autant qu'il y a 20 ans, alors on augmente tous les tarifs pour tenter de couvrir les coûts de production invariables
Ajouter à cela, une demande en équipement de batterie électrique toujours plus importante, la messe est dite .
Une voiture moyenne familiale en 2003 , il fallait compter entre 14350 et 22650 € pour s'acheter une Xsara...en 2023 , comptez entre 20900 et 35600 € pour s'acheter une C4
CQFD
Épargnez moi le refrain de l'inflation...car les salaires n'ont pas suivis la même augmentation que ces tarifs
Demain, les constructeurs qui maintiendront des volumes seront ceux qui développeront les véhicules les plus malins... Et selon moi malin ne rime pas avec premium
( Pour rappel, ventes Dacia en 2003 : 57 580 , en 2022 : 484330
Ventes Suzuki en 2002 : 1 797 734 , ventes Suzuki 2022 hors Maruti : 2 500 000)

Redstone a écrit:Il semble bien qu'on va tout droit vers une ère de stagnation voire de démotorisation pour un moment

Encore heureux. Il faudrait/il faudra fortement démotoriser les populations occidentales si on veut rentrer dans nos objectifs environnementaux, surtout si les pays en voie de développement s'équipent en masse.

Dans ma rue, j'ai au moins 3 voisins qui fonctionnent avec 4 voitures. La grosse voiture de monsieur, le monospace/SUV de madame, la citadine pour la fille étudiante et une 4ème voiture qui squatte une place de parking dans la rue à l'année sans qu'on ne sache vraiment pourquoi (+ 1 moto pour madame dans un cas). Ce rythme de consommation n'est pas tenable sur la durée.
On a aussi un couple de papy/mamie qui doivent avoir 85-90 ans et qui tournent avec 3 voitures ... pour faire leurs deux sorties hebdomadaires au supermarché du coin.

Nous on fonctionne avec deux voitures aujourd'hui, dont une qui traine toute l'année dans le garage maintenant que je prends le vélo pour aller travailler et la Twingo qui est utilisée par mon épouse pour faire des trajets locaux à 10km à la ronde.
Je vais essayer de faire tenir la Twingo sur la durée autant qu'on peut (elle a 8 ans et seulement 17000km) et je ne la remplacerais plus ensuite.
On reviendra à un schéma à une seule voiture, comme aux débuts de notre vie de couple il y a 20 ans.

youyou56 a écrit:Une voiture moyenne familiale en 2003 , il fallait compter entre 14350 et 22650 € pour s'acheter une Xsara...en 2023 , comptez entre 20900 et 35600 € pour s'acheter une C4
CQFD

Épargnez moi le refrain de l'inflation...car les salaires n'ont pas suivis la même augmentation que ces tarifs

C'est dingue de devoir ressortir les mêmes études régulièrement pour contrer cette idée reçue.
https://www.caradisiac.com/la-renault-zoe-2022-est-elle-vraiment-plus-chere-qu-une-r5-en-1980-199455.htm
https://fr.finance.yahoo.com/actualites/voiture-ne-co%C3%BBtait-moins-cher-132756513.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAADYif4cBF9qUWDDgDI7opOqr3jP7iWZ1yPGiSd4pT4hcsgSxKGzGQrTS2bjtDhNibF5Go9Dp4cGraeZdJwVqaeN0YkbTTDgTrERTlW__hqjz4LF5kn2fGTA-orVupks_oGUescczYRonqd9-dpWNDt70YMq-ETxqtS7Z07X2EHAL

youyou56 a écrit:
Aujourd'hui les voitures ne sont pas beaucoup plus sûres qu'il y a 10 ans...ce qui n'était pas le cas il y a 20 ans.

Depuis que l' AEB est devenu obligatoire, on a enregistre une baisse spectaculaire du nombre de collisions par l' arriere pour les vehicules equipes( -49% selon la derniere etude).
Depuis les nouvelles normes de crash pietons, on a egalement enregistre une baisse sensible de certains traumas chez les pietons victimes.

cool les primes d'assurances vont donc diminuer !

... ou pas.

Ou pas! courage Greta et ta Renault,mes 205 atteignent les 350 000 km et tout vas bien,je vise les 500 000...

Bientôt 400 000 en Gentry qui vient de passer le CT haut la main !!

A raison de 3000 kilomètres par an avec la Twingo, on devrait atteindre la barre des 350000km d'ici l'an 2133.
La Mégane roule beaucoup plus (7000km/an) et était plus kilométrée à l'achat, donc on devrait atteindre les 400000km d'ici 2072
(le 13 mars 2072 à 10h27 pour être très précis)

Tu ne dois pas beaucoup croiser ton pompiste, quelle chance. Je croise le miens toutes les 2 semaines, malgré mes 1200km d'autonomie 

pareil lol

@greta_klaxonne , tu peux toujours trouver des études statistiques qui peuvent te prouver tout et son contraire
Il n'empêche que lorsque l'on voit la gamme de prix aujourd'hui du Duster , qui reprend la gamme de prix du Scénic d'il y a 20 ans ( 12 000 - 23 000 € ) mon petit doigt me dit que les acheteurs restent tout de même attaché à ne pas dépasser un certain budget... D'ailleurs le Scénic de 2022 et sa gamme de prix 28 000 - 36 000 n'aura pas de suite.... Comme quoi les études ont beau dire ce qu'elles veulent, les budgets ne sont pas illimités même en 2022 !

C'est pour ça qu'un 3008 à 45k se vend comme des petits pains depuis 6 ans...

Un conseil, arrête d'écouter ton petit doigt et reviens à la réalité.

Cela fait quand même plusieurs années que ton petit doigt raconte régulièrement beaucoup de conneries…
Si le Monospace Scenic n’est pas renouvelé, c’est surtout que la mode à changé, et que plus aucun constructeur n’en propose car plus personne n’en veux…

youyou56 a écrit:@greta_klaxonne , tu peux toujours trouver des études statistiques qui peuvent te prouver tout et son contraire

Dans ce cas, trouve-moi une étude détaillée qui prouve le contraire
Une vraie étude hein, pas un avis pifométrique de discussion de comptoir.

https://www.palais-de-la-voiture.com/2018-vs-1988-avoir-voiture-moins-cher-epoque.html

JB33 a écrit:https://www.palais-de-la-voiture.com/2018-vs-1988-avoir-voiture-moins-cher-epoque.html

malheureusement la comparaison au SMIC est pas forcément idéale, les salaires des classes intermédiaires ont eux peu évolé voir réduit car moins réactualisé face à l'inflation, alors que le SMIC lui a été réévalué constament.

Jusqu'à preuve du contraire, une famille en 2022 a tout autant besoin qu'en 2002 de 5 places et d'un coffre de 500 dm3 pour partir en vacances avec des bagages et des enfants.
Et que si l'on regarde l'addition des chiffres de ventes en 2002 des ventes de Picasso, de Xsara break, de 306/7 break, de Mégane break et de Scénic , les volumes de ventes étaient bien plus importants qu'aujourd'hui pour ces mêmes segments, et ce n'est pas mon petit doigt qui me le dit...
Et pourtant aujourd'hui les familles roulent toujours en voiture malgré une chute des ventes des monospaces et compactes C .... Quand une marque inexistante il y a 20 ans a connu une évolution de ses ventes à 2 chiffres.... cherchez l'erreur !
Et enfin lorsque j'ai eu 22 ans ( je suis de 86) j'ai pu m'acheter à l'époque une C4 vts HDi full option de 60 000 km pour 10 000 € .... Tu me trouves l'équivalent aujourd'hui pour le même prix ?!?! Et ma paye n'a pas évolué aussi vite que les tarifs de voiture
Et d'ailleurs je ne dois pas être le seul sinon les ventes des voitures ex PSA ou Renault ne se seraient pas casser la gueule
Bref , non je n'ai pas d'études à te trouver pour affirmer mes propos, mais le nombre de fermeture de ligne d'assemblage de voiture ou d'usine me font également croire que l'on n'est plus sous l'époque de la voiture accessible

Blabla de comptoir

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