2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]

il n'y a pas encore de version électrique de la DS4, car contrairement a la 308 elle bénéficiera du moteur du 3008 de 210ch 155kW,

C'est certes mieux, mais quand on voit qu'une e-mégane, à 38 000 Euros propose déjà 220cv, ça témoigne d'un certain retard technologique pas très compatible du positionnement voulu prémium.

Concernant la puissance max, c'est plus une histoire de choix technique et marketing , que de technologie, car faire de lpuissance en éléctrique c'est assez facile (c'est pour ça qu'il y a une telle inflation des chiffres sur les BEV)

Dans la cas de Stellantis, le moteur M3 des CMP (115kW, 156ch) et le moteur M4 des STLA-M (150kW, 210ch) partagent une architecture commune, il y a seulement des "tranches" supplémentaires de bobinages sur le M4 pour proposer plus de puissance et de couple
Le potentiel de couple du moteur dépend de son diamètre: plus il est grand plus chaque révolution produira de couple pour un courant donné. Donc pour obtenir la même puissance d'un moteur de petit diamètre il faut tourner plus vite... or quand on monte vers des régimes trop élevés le rendement énergétique décroit. Il faut trouver un compromis

Par exemple Hyundai a choisi une machine de grand diamètre qui fournit un couple important et permet d'avoir des puissances importantes a des régimes assez bas et un bon rendement énergétique. (cas de l'ancienne Kona par exemple). Mais cela implique des contraintes d'implantation physique des organes très importantes. On vient de voir que sur la nouvelle Kona, Hyundai a adopté un moteur de plus petit diamètre qui tourne plus vite... avec des prestations et un rendement équivalent (ils ont du trouver des solutions aux hautes vitesses de rotation ???)

Stellantis a choisi pour ses machines électriques un diamètre réduit pour permettre l'implantation flexible dans un maximum de plateforme (et bien sur limiter le cout du moteur!). Le potentiel en puissance est plus limité mais il a été considéré comem suffisant pour des tractions avant qui sont de toute façon limitées en motricité (voir le Kona 200ch dont le train avant st complétement dépassé en forte accélération). Pour plus de performance il est plus efficace d'ajouter une 2e machine a l'arrière

D'autre part Stellantis est plutot conservateur dans les puissance annoncées car applique des critères de conservation de la performance dans le temps assez sévères (contrairement au chinois comme SAIC ou BYD)
Enfin a cause de la taille limitée de la batterie sur CMP (liée a l'architecture multienergie) la priorité a été donnée au rendement énergétique pour proposer une autonomie correcte en dépit de cette contrainte. Et le rendement énergétique des BEV Stellantis (je ne parle pas de l'autonomie) est plutot parmi les meilleurs comme le montre les essais journalistes u peu rigoureux

Personnellement je pense qu'il aurait été judicieux pour des raisons marketing de choisir une machine d'un diamètre un peu supérieure pour pouvoir annoncer des puissances plus flatteuses, car c'est visiblement un critère de choix important pour les clients (même s'ils s'en servent peu ensuite)

Révélation le 4 juin prochain de la version électrique de la DS4 :

Source : https://www.largus.fr/actualite-automobile/ds-4-e-tense-2024-batterie-moteur-nos-infos-sur-la-version-electrique-30033888.html

"Révélation" genre c'est un tout nouveau modèle

L'opportunité d'être vraiment lancé? vraiment?

Certes, il y a eu du retard à l'allumage mais bon, on a tous vu les pubs à la télé.

Moi je la voyais faire du 1000 exemplaires par mois en France et elle fait du 600.

C'est le segment des compacts classiques qui a perdu, les retraités ne veulent pas rouler dans des voitures basses. La 308 n'est vendu qu'aux entreprises, c'est ca qui la sauve. Et donc il reste des quarantenaires qui vont privilégier l'image de marque de BMW ou Audi. Je pense aussi que l'insuccès de la DS3 fait du mal à la marque en plus déjà du déficit de l'image de marque. L'électrique ne changera pas fondamentalement les choses.

Autre chose, tu enlèves les quelques client DS en Espagne et Italie... la marque est morte. Déjà que les chiffres sont quand même très passables en France. Il se vend pratiquement + de Cayenne en France que de DS3 Crossback.

C est dommage parce que ds4 a tout l'air d'être une bonne voiture. Mais l'image à construire , les tarifs , le placement produit dans la galaxie Stellantis font qu'on en est arrivé là...
Si e308 coûte déjà 45k€ cette ds4 sera à 50k€...

Loutron a écrit:"Révélation" genre c'est un tout nouveau modèle

C'est surtout que "révélation" dans ce sens c'est un anglicisme : une mauvaise traduction de l'anglais "reveal" (malheureusement reprise par tous les journalistes ).

On devrait parler de "dévoilement" d'un nouveau modèle de voiture.

On révèle une idée, un concept ou un projet (quelque chose qui ne se manifeste que par des mots) mais on dévoile un objet (a fortiori une auto).

La future DS4 électrique en plein test :

















Source : https://www.motor.es/noticias/ds-4-e-tense-electrico-fotos-espia-2024104131.html#galeria

Finally.... Do we know any specifics? Will it - since DS 4 is EMP2 based - have the same 156hp engine with 54kWh battery as Astra and 308, or is there any chance of the info in the above linked article that claims it will have more "premium" EV performance than its "more plebeian" cousins, is correct? Because 4. of June is long gone and I don't remember electric DS 4 being officially presented...

Enfin.... Connaissons-nous les détails ? Est-ce qu'elle aura - puisque la DS 4 est basée sur l'EMP2 - le même moteur de 156 ch avec une batterie de 54 kWh que l'Astra et la 308, ou est-ce qu'il y a une chance que l'information dans l'article ci-dessus qui prétend qu'elle aura des performances plus « premium » que ses cousines « plus plébéiennes », soit correcte ? Parce que le 4 juin est passé depuis longtemps et je ne me souviens pas que la DS 4 électrique ait été officiellement présentée...

nickodu42 a écrit:Révélation le 4 juin prochain de la version électrique de la DS4 :

Que s'est-il passé ? L'actualité de Stellantis pas fameuse expliquerait-elle ce report ?

La barre de rire de la journée:

Mais du coup ça parle de la DS4 ou de la DS8 ??

Et sinon, tout ce que j'ai à dire : lol, comme si Fandroid était légitime pour parler bagnoles. c'est comme si Voici parlait d'astronomie....

Ceci dit, je pense que DS a plus de chance de réussir sur le marché de l'électrique, car on lui reproche souvent l'absence de moteurs nobles.

408 et DS4 ne sont pas les bons candidats pour faire un véhicule a très grande autonomie: ce sont des véhicules bas dont le plancher n'a pas été conçu pour recevoir une batterie de grande dimension.
Ils proposeront mieux que la e308 mais ne peuvent pas être au même niveau qu'un e3008 long range

Ce n'est sûrement pas avec cette génération de voitures que les bons chiffres niveau électrique (800v, vitesse et puissance de recharge) vont arriver.

Il va falloir attendre les futures 2008 etc... Étudiées dès le départ pour être électrique

Donc DS va continuer de proposer du "premium" avec des prestations inférieures à ce qu'offre les généralistes, y compris au sein de Stellantis. Je propose comme slogan "DS, il y a mieux, mais c'est moins cher".

Je m'interroge vraiment sur l'intérêt de cette DS4 électrique, qui de toutes façons ne fera pas de miracle en terme de ventes, et qui de part ses performances/autonomies/capacité de recharge va se faire ramasser dans tous les comparatifs (y/c ceux faits par les clients eux-mêmes). Est-ce qu'il n'aurait pas été plus pertinent de lancer rapidement une future compact 100% électrique sur base de 3008 ? En tout cas, pour moi, en terme d'image, c'est encore un très mauvais calcul de la part de DS/Stellantis.