Re: 2022 - [Renault] Austral (Kadjar II)

Sam 8 Jan 2022 - 9:53

Homer S a écrit:. Il faudrait vraiment que Renault ait de l'argent à jeter par les fenêtres pour faire ça.

Ce qui n'est vraiment pas l'ambiance chez Renault actuellement Very Happy

Renault est plutôt dans une phase d'optimisation maximale de sa gamme et équipements (poussé par Luca de Meo et Gilles le Borgne).
Quelques exemples :
Il devait y avoir le Kadjar 2 HHN et à côté un Koleos 3. 2 véhicules spécifiques. Finalement on a un RHN (Espace6?) , une version dérivée allongée du Kadjar 2/Austral à la sauce 3008/5008)
Autre exemple: il y a la Mégane électrique BCB et il devait y avoir un gros SUV électrique HCC (annoncé par le concept car morphoz ) , finalement ça sera un dérivé de la Mégane avec HCB.
On m'a dit que toutes ces décisions étaient du fait de Luca à son arrivée.
J'ai aussi entendu qu'il y avait un très gros travail pour réduire les diversités d'équipements sur un même véhicule ou au niveau de la gamme et niveau de finition. Ce qui est visible je trouve sur la Mégane électrique où il n'y a pas tant que ça d'options individuelles mais plutôt quelques gros pack d'options.

Donc deux types de poignées d'ouverture est hautement improbable sur l'Australe

Sam 8 Jan 2022 - 10:23

C'est un peu comme chez Seat, je vous rappelle que Lucas est un ancien PDG de Seat.

Dans la gamme de Leon, il y a des finitions , mais il n'y a très très peu d'option (Attelage, cuir, toit ouvrant, etc) et les assistances de conduite sont en option que j'apprécie beaucoup vu que je n'utilise pas ces aides.

Alors que VW Golf propose beaucoup, beaucoup d'option, typiquement les marques allemandes

Sam 8 Jan 2022 - 10:52

Le projet RHN qui remplace le Koleos 3 date d'avant l'arrivée de De Meo. Il y avait déjà des documents qui y faisaient référence à l'époque où je travaillais encore chez Renault, bien avant l'arrivée de De Meo.
Pareil pour le projet HHC qui avait déjà du plomb dans l'aile avant son arrivée. On nous avait demandé de déprioriser les premiers essais liés à ce projet.

Sam 8 Jan 2022 - 18:54

Le Megane électrique est trop étroite, déjà pour une compacte.
Alors s'il s'agit juste de le ralonger pour en faire un gros SUV du segment D, ça ne va pas être facile....

Sam 8 Jan 2022 - 19:08

Le projet HCB (dérivé de BCB, de MéganE donc) n'est pas censé être un véhicule de segment C ? Je crois qu'un membre du forum avait dit qu'il a peut-être un autre projet de SUV 100% électrique de segment D à l'horizon 2026... À voir. Smile

Sam 8 Jan 2022 - 22:28

Si je me souviens bien de ce que JB avait posté, le SUV Megane ("Scenic") serait un poil plus petit que l'Austral.
Et un gros SUV EV serait toujours prévu mais le développement remis à zéro.

Sam 8 Jan 2022 - 22:33

Les illustrations du dernier numéro d’AutoPlus :

2022 - [Renault] Austral (Kadjar II) - Page 35 DCCCAD5-E-AA0-B-4-B31-801-F-E97-FEFA4693-C

2022 - [Renault] Austral (Kadjar II) - Page 35 4-FDECC24-A0-CB-401-C-85-B8-D9349-F3-F468-F

Dim 9 Jan 2022 - 8:21

Si j'ai bien compris l'Espace sera une version simplement rallongé de l'Austral ou une version spécifique avec de vraies différences ?

Dim 9 Jan 2022 - 8:53

Je ne sais pas si le projet RHN s'appelera vraiment Espace à la fin, mais c'est bien une version rallongée 7 places du projet HHN. Après, je ne sais pas quelle sera l'étendue des différences de style (juste la partie arrière ? ou d'autres changements ? ).

Dim 9 Jan 2022 - 10:30

Trop boursouflé, on dirait que la voiture va exploser. C'est comme si Renault restait bloqué à l'ère des monospaces, avec des dessins tout en rondeur qui ne sient pas vraiment à du SUV.

Dim 9 Jan 2022 - 11:39

Quitte à avoir un Austral XXL, autant assumer jusqu'au bout et l'appeler "Grand Austral". Parce que des dénominations différentes pour quasiment le même véhicule, c'est quand même assez absurde.
3008 et 5008, on comprend assez facilement.

Dim 9 Jan 2022 - 11:49

Connect+ a écrit:3008 et 5008, on comprend assez facilement.

Ah bon? C'est vraiment si intuitif que ça?
Deux milles "unités Peugeot" de différence entre un 3008 et un 5008 pour un véhicule un peu rallongé, quand il y a seulement mille "unités Peugeot" entre un 2008 et un 3008 qui n'ont pour le coup rien à voir, je ne sais pas si c'est logique que ça.

Dim 9 Jan 2022 - 12:49

Zoom-Zoom a écrit:

Connect+ a écrit:3008 et 5008, on comprend assez facilement.

Ah bon? C'est vraiment si intuitif que ça?
Deux milles "unités Peugeot" de différence entre un 3008 et un 5008 pour un véhicule un peu rallongé, quand il y a seulement mille "unités Peugeot" entre un 2008 et un 3008 qui n'ont pour le coup rien à voir, je ne sais pas si c'est logique que ça.

On doit le prendre comme ça chez Peugeot? Moi je dirais plus que 3008= 308 suv ou 2008=208 suv donc on rajoute un 0 pour faire comprendre que c’est la grande version.

Dim 9 Jan 2022 - 12:52

Zoom-Zoom a écrit:

Connect+ a écrit:3008 et 5008, on comprend assez facilement.

Ah bon? C'est vraiment si intuitif que ça?
Deux milles "unités Peugeot" de différence entre un 3008 et un 5008 pour un véhicule un peu rallongé, quand il y a seulement mille "unités Peugeot" entre un 2008 et un 3008 qui n'ont pour le coup rien à voir, je ne sais pas si c'est logique que ça.

A mes yeux, oui. Je trouve ça parfaitement clair chez Peugeot. Le suffixe 008 étant propre aux SUV chez Peugeot, il y a déjà une familiarité (que partage le 2008 sans qu'il n'y ait de lien, j'en conviens) mais en plus, on comprend de suite que le 5008 est > au 3008, il y a une hiérarchisation que n'importe qui pourrait comprendre.

Dim 9 Jan 2022 - 13:28

Si on suit ta logique, le 5008 devrait s'appeler 3008 XL car le 5008 n'est qu'une version rallongée du 3008 comme Scenic court, Scenic long ou Espace court et Espace long.

Sinon c'est comme si la 207 SW se serait appelé 407 ou la 308 SW aurait été une 508...

Bref pas plus clair non plus mais pour ma part je suis d'avis que le nom du véhicule n'a pas grande importance, c'est soit la voiture plaît ou pas. La preuve ma cousine roule en Mito et pourtant c'est une personne très honnête Very Happy

Dim 9 Jan 2022 - 15:01

Je ne sais pas ce qu'ils ont prévu côté commercialisation/livraison client, mais + ça va + les moteurs thermiques sont décalés.

Je me demande s'ils ne reculent pas le lancement initial pour au final proposer la gamme 1.3 + 1.2 + 1.2 HEV dès le départ.
Vu que côté véhicule ils ont pris 6 mois de retard. On se retrouve avec un écart de mise en prod de quelques petits mois entre GMP.

En espérant que ça profite à la maturité du produit initial. Target du HEV début de l'été.

Dim 9 Jan 2022 - 16:02

Le PHEV est prévu pour plus tard?

Dim 9 Jan 2022 - 16:04

Si je ne me trompe pas, 2023-2024 pour le PHEV.

Dim 9 Jan 2022 - 16:18

Ca fait un peu tard pour lancer des hybride rechargeable alors que la concurrence en propose ..

Dim 9 Jan 2022 - 16:44

De_passage a écrit:Je ne sais pas ce qu'ils ont prévu côté commercialisation/livraison client, mais + ça va + les moteurs thermiques sont décalés.

Je me demande s'ils ne reculent pas le lancement initial pour au final proposer la gamme 1.3 + 1.2 + 1.2 HEV dès le départ.
Vu que côté véhicule ils ont pris 6 mois de retard. On se retrouve avec un écart de mise en prod de quelques petits mois entre GMP.

En espérant que ça profite à la maturité du produit initial. Target du HEV début de l'été.

Dans l'article de Challenges du mois de décembre 2021 ils disent :

"Les livraisons doivent débuter en juin sur certains marchés, mais pas en France a priori", souligne une source officieuse. Car "la version hybride E-Tech ne devrait être prête qu’un peu plus tard". Or, avec les lourds malus qui vont encore s’aggraver en janvier prochain dans l'Hexagone, Renault attendra cette version hybride avant d’y lancer sa nouveauté. Celle-ci devrait "arriver vers octobre-novembre 2022", assure-t-on en interne chez Renault
https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/le-futur-suv-renault-austral-arrivera-a-la-rentree-2022_792158

Dim 9 Jan 2022 - 19:52

Batbols a écrit:Si on suit ta logique, le 5008 devrait s'appeler 3008 XL car le 5008 n'est qu'une version rallongée du 3008 comme Scenic court, Scenic long ou Espace court et Espace long.

Sinon c'est comme si la 207 SW se serait appelé 407 ou la 308 SW aurait été une 508...

Bref pas plus clair non plus mais pour ma part je suis d'avis que le nom du véhicule n'a pas grande importance, c'est soit la voiture plaît ou pas. La preuve ma cousine roule en Mito et pourtant c'est une personne très honnête

Disons que la solution Peugeot a au moins le mérite de la clarté pour la raison que j'ai évoquée plus haut :

Connect+ a écrit:
Le suffixe 008 étant propre aux SUV chez Peugeot, il y a déjà une familiarité (que partage le 2008 sans qu'il n'y ait de lien, j'en conviens) mais en plus, on comprend de suite que le 5008 est > au 3008, il y a une hiérarchisation que n'importe qui pourrait comprendre.

et dès lors, ça me semble toujours mieux que chez Renault. coucou

Maintenant, j'ose au moins espérer que ta cousine a des origines milanaises ou turinoises, sans quoi, ce serait impardonnable. diablo

Dim 9 Jan 2022 - 20:16

foxx13 a écrit:Ca fait un peu tard pour lancer des hybride rechargeable alors que la concurrence en propose ..

Le PHEV sera inauguré avec le DHN qui sortira début 2024 puis ensuite sur HHN donc voilà le pourquoi du comment. (avec 4 roues motrices et quasi 300ch donc un tarif qui va vite limiter les clients)

Quand on voit que la majorité des achats se font sur du HEV, et que la majorité des acheteurs PHEV ne recharge pas ou peu ...

Un HEV d'environ 200ch sera déjà bien suffisant pour patienter 1 an et demi

Dim 9 Jan 2022 - 22:37

Et pas prévu d'adapter la solution PHEV actuelle j'imagine.

Ca va être bizarre d'avoir pendant plus d'1 an un PHEV sur Captur et Mégane estate et rien sur l'Austral.

Dim 9 Jan 2022 - 23:08

Leouch a écrit:Et pas prévu d'adapter la solution PHEV actuelle j'imagine.

Ca va être bizarre d'avoir pendant plus d'1 an un PHEV sur Captur et Mégane estate et rien sur l'Austral.

L’adaptation sera le 1.8 atmo mais pas sur le segment C type Austral. Mais ce que De_Passage dit reste inquiétant sur le tarif du PHEV… surtout si Renault cherchent des clients et essaient de monter en prix.

Lun 10 Jan 2022 - 0:26

Les PHEV sont des véhicules très complexes et couteux a produire, les marges ne sont pas très intéressantes pour les constructeurs
Ils sont compliqués pour les utilisateurs qui se perdent dans les modes suivant les usages. Ou alors utilisés en thermique pur (cas de nombreux véhicules d'entrepris) ils sont finalement moins bien que les thermiques justement. Au final les retours qualité et expérience client sont médiocres et inférieurs aux BEV et aux thermiques
En plus ils sont dans le collimateur de l'opinion

Donc il est fort probable qu'ils disparaitront plus vite qu'on ne l'imagine. Il y a déjà des annulations de projet