2023 - [Renault] Rafale [DHN]

La perception du nom Rafale…
Il faut arrêter de penser que le nom fait le succès du modèle
Globalement le nom n’a que peu d’influence sur le modèle ( hormis bien sur un gros mot, une traduction foireuse)
Et pour ceux qui connaissent l’avion rafale actuel (Pas Léa série des Caudron Renault C430, C450, C460) l’interprétation du relatif insuccès à l’export n’est qu’une des interprétations possibles…
Car l’avion Rafale actuel a quand même 2 caractéristiques marquante.
Il s’agit d’un avion militaire extrêmement polyvalent car conçu à la fois pour la Marine, l’armée de Terre, le soutient à l’infanterie etc.
Et surtout il s’agit d’un produit extrêmement technologique.
Personnellement le premier terme qui me vient à l’esprit avec le nom Rafale, effectivement c’est l’Avion actuel avec le terme technologique. Et globalement cela correspond plutôt bien aux caractéristiques.
Il ne faut pas oublier que ce véhicule va quand même embarquer dans sa définition haute 4WD + 4WS + PHEV 280-290 ch. D’ailleurs il semblerait selon les infos qu’il n’existe qu’en 2 définitions techniques
- HEV 200 4WS
- PHEV 280-290 4WS 4WD

Pour moi rafale cela évoque le vent et donc une certaine forme de vitesse ,a mille lieu d'un engin pareil qui fait lourd et peu gracieux au 1er abord,on verra..

JB.AAEL a écrit:
Et pour ceux qui connaissent l’avion rafale actuel (Pas Léa série des Caudron Renault C430, C450, C460) l’interprétation du relatif insuccès à l’export n’est qu’une des interprétations possibles…

Encore une fois seul le C.430 a été dénommé "Rafale".
Les C.450 et C.460 ne sont évoqués que sous la dénomination "avions type coupe Deutsch" dans les publicités d'époque.
Je renvoie au seul ouvrage véritablement centré sur la période Renault, Les avions Caudron Renault de Harry Robinson.
Je comprend cela dit qu'on préfère évoquer les C.450 et C.460 qui sont des monoplaces assez élégants plutôt que le multiplace C.430 relativement moche

En terme de motorisations, c'est bien le minimum qu'on est en droit d'attendre d'un tel véhicule (D SUV coupé) en 2023/24
On peut s'attendre à ce que la version HEV soit la plus diffusée puisque d'une part les PHEV semblent avoir atteints leur apogée et elle sera forcément plus onéreuse d'autre part.
La version HEV fait le job et offre des performances suffisantes. Ce n'est pas un foudre de guerre non plus.
Après il est vrai que les voitures haut de gamme de Renault ayant connu un certain succès (R16, R25 voir Espace III et IV) ont toujours fait l'essentiel de leur vente avec des motorisations
assez modestes ...

On s'en fout, pour le pequenaud moyen, Rafale c'est du vent et un avion de chasse, en tous cas une sensation de vitesse et de puissance, point.

On ne va pas faire 36 pages sur les ventes de Dassault ou sur un prototype d'avion Renault d'il y a 90 ans

Moi, je trouve le nom intéressant.

Ce qui est étonnant de la part de Renault c'est de donner un nom de vent et de l'inscrire derrière.🥳 

En tout cas, je suis impatient d'être le 18 juin. Peut-être aussi parce que c'est la fête des pères et presque mon anniversaire.
C'est un beau cadeau, merci Renault.🥳

asdetrefle a écrit:En terme de motorisations, c'est bien le minimum qu'on est en droit d'attendre d'un tel véhicule (D SUV coupé) en 2023/24
On peut s'attendre à ce que la version HEV soit la plus diffusée puisque d'une part les PHEV semblent avoir atteints leur apogée et elle sera forcément plus onéreuse d'autre part.
La version HEV fait le job et offre des performances suffisantes. Ce n'est pas un foudre de guerre non plus.
Après il est vrai que les voitures haut de gamme de Renault ayant connu un certain succès (R16, R25 voir Espace III et IV) ont toujours fait l'essentiel de leur vente avec des motorisations
assez modestes ...

Je dirais plus que pour une marque généraliste on se situe d’un point de vue motorisation dans la partie haute. On a pas droit à une motorisation de 130ch ça qui se pratique ailleurs. La gamme débuterai à 200ch ce qui est quand même un élément de montée en gamme.

GMU a écrit:

JB.AAEL a écrit:
Et pour ceux qui connaissent l’avion rafale actuel (Pas Léa série des Caudron Renault C430, C450, C460) l’interprétation du relatif insuccès à l’export n’est qu’une des interprétations possibles…

Encore une fois seul le C.430 a été dénommé "Rafale".
Les C.450 et C.460 ne sont évoqués que sous la dénomination "avions type coupe Deutsch" dans les publicités d'époque.
Je renvoie au seul ouvrage véritablement centré sur la période Renault, Les avions Caudron Renault de Harry Robinson.
Je comprend cela dit qu'on préfère évoquer les C.450 et C.460 qui sont des monoplaces assez élégants plutôt que le multiplace C.430 relativement moche

Je suis d’accord avec toi sur le fond.
Mais en pratique non seulement beaucoup d’articles font l’erreur, et par ailleurs le nom de Rafale a perduré non pas comme nom officiel mais comme « surnom », car les 450 et 460 sont des évolutions 430 qui en reprenaient pas mal éléments …
Même les boutiques spéciales de maquettes font le raccourci…

Même la dernière vidéo de Renault crée la confusion…

Ce nom ne me dérange pas plus que ça... Il m'évoque la vitesse, le vent... Et puis on s'habitue rapidement. Un peuc comme Kadjar que je trouvais bizarre au début.

JB.AAEL a écrit:

Je suis d’accord avec toi sur le fond.
Mais en pratique non seulement beaucoup d’articles font l’erreur, et par ailleurs le nom de Rafale a perduré non pas comme nom officiel mais comme « surnom », car les 450 et 460 sont des évolutions 430 qui en reprenaient pas mal éléments …
Même les boutiques spéciales de maquettes font le raccourci…

Je comprend ce que tu veux dire, mais c' est assez frequent dans l' aeronautique : un appareil relativement elegant se retrouve tout a coup affuble du surnom attribue a un autre, plus ancien, et relativement moche. Et c' est ensuite repris un peu partout, sans que cela soit vrai pour autant.
Un autre exemple: un chasseur de nuit allemand, le Heinkel 219, se voit affuble du patronyme "UHU" un peu partout, y compris dans l' univers maquettiste. Uhu veut dire hibou grand-duc, ce qui pourrait paraitre logique pour un chasseur de nuit. Probleme, le HE 219 n' a en fait jamais eu de surnom, et le seul appareil ayant ete appele "UHU" est un avion de reconnaissance un peu plus ancien et relativement laid, le Focke Wulf 189.

JB.AAEL a écrit:Même la dernière vidéo de Renault crée la confusion…

La on est purement et simplement dans la falsification historique: la ou ils ont mis le nom "Rafale", il y avait le nr de serie de l' appareil en fait, de meme que le nom Renault n' apparaissait pas.

D'ailleurs, il avaient mis en avant cette miniature sur leur boutique il y a 6 mois, on aurait dû se douter qu'il se tramait quelque chose.

La falsification historique en matière automobile.
On a l’habitude avec DS et la communication sur l’historique DS SM décapotable lors de décès de la Reine Elisabeth….

Connect+ a écrit:D'ailleurs, il avaient mis en avant cette miniature sur leur boutique il y a 6 mois, on aurait dû se douter qu'il se tramait quelque chose.

Les articles de la boutique de Renault Originals sont très instructifs pour le futur….

JB.AAEL a écrit:La falsification historique en matière automobile.
On a l’habitude avec DS et la communication sur l’historique DS SM décapotable lors de décès de la Reine Elisabeth….

Je trouve quand meme qu' on franchit un nouveau palier la. Plus ou moins tout est fake. Y compris l' ajout du nom "Renault" sur l' empennage, et en plus avant le nom Caudron.
Seul les C.714 militaires verses a l' armee de l' air en 1939 (pour son plus grand malheur) avaient le nom Renault sur l' empennage.

Je m’en fou si c’est entièrement correct historiquement.
Le nom Rafale sonne bien dans les oreilles non françaises, en allemand et aussi en prononciation anglaise.
C’est aussi légitime de trouver un lien dans le passé pour communiquer d’avoir à la fois technologie moderne et tradition.
Audi à essayé quelque chose de similaire avec quelque showcars comme notamment Avus, qui a repris les codes stylistiques
des fameux voitures de course des années 30, sachant que celles n’étaient pas des Audi mais étaient issue de l’Autounion, la société mère à l’époque. Le cliquetis fait partie du métier. Je me réjouis à découvrir le résultat lors du 18 juin.

Nous sommes parfois aussi hyper critiques. Moi aussi, j’ai trouvé l’Austral très « beige » (étiquette de Greta ),
mais apparement il est attirant pour des clients qui n’auraient pas choisi Renault avant.

JB.AAEL a écrit:

Connect+ a écrit:D'ailleurs, il avaient mis en avant cette miniature sur leur boutique il y a 6 mois, on aurait dû se douter qu'il se tramait quelque chose.

Les articles de la boutique de Renault Originals sont très instructifs pour le futur….

Gordini?, R16?, ou nervasport?

DiO' (o\\\ ! /o) 'QuE a écrit:

JB.AAEL a écrit:

Connect+ a écrit:D'ailleurs, il avaient mis en avant cette miniature sur leur boutique il y a 6 mois, on aurait dû se douter qu'il se tramait quelque chose.

Les articles de la boutique de Renault Originals sont très instructifs pour le futur….

Gordini?, R16?, ou nervasport?

EstafEttE…

et les rafales gagnants...

Toujours pas de nouveau teaser à se mettre sous la dent

VISIONOFCAR a écrit:Toujours pas de nouveau teaser à se mettre sous la dent

Plus qu'une semaine à patienter ...

Olivier86 a écrit:

VISIONOFCAR a écrit:Toujours pas de nouveau teaser à se mettre sous la dent

Plus qu'une semaine à patienter ...

Super curieux de voir à quoi ça va ressembler autant à l’extérieur qu’à l’intérieur

Pour la forme générale une A7,pour le reste..

908LM a écrit:Pour la forme  générale une A7,pour le reste..

Un peu plus haut perché non ? Car l'A7 reste une berline avec une garde au sol de 112mm...