2024 - [Renault] 4

JB.AAEL a écrit:
Et il faut recarder tout cela en intégrant la fonctionnalité, un tarif démarrant à moins de 20.000 € hors bonus, 400 km d’autonomie et 136ch….

Si cela peut être vrai, je doute que quiconque se plaigne du design. C'est en gros le prix actuel de la Dacia Spring ajusté pour l'inflation en 2025, cela semble presque trop beau. Je pense aussi que 20k € est le prix que nous allons payer, je doute qu'il y ait encore des primes pour les voitures électriques dans 4 ans.

On va déjà assez bien être fixé sur la technologie et le prix avec la future "R5".
Renault n'arrête pas de clamer haut et fort que le combo Moteur batterie de cette R5 coute 30% de moins que sur la Zoé...

JB.AAEL a écrit:On va déjà assez bien être fixé sur la technologie et le prix avec la future "R5".
Renault n'arrête pas de clamer haut et fort que le combo Moteur batterie de cette R5 coute 30% de moins que sur la Zoé...

J'espère en effet que le prix serait un argument. Il faut rappeler que la 4L était l'une des voitures les moins chères du marché. Renault tentera peut-être de lui donenr une image glamour, mais les motivations d'achat du modèle originel étaient le prix et que c'"était une voiture pratique.

Et très fiable,il m'arrive encore d'en voir,pas plus tard que mercredi d'ailleurs!

De_passage a écrit:2025 pour le projet x1317

Il me semblait que la futur "R5" et "4L" seraient sur la plateforme Cmf-b EV pour baisser le prix hors sur le forum Caradisiac il est dit :

"Projet x1317 basé sur la nouvelle plateforme CMF-EV commune à la future R5 (projet x1316) et la nouvelle meganE (projet BCB)"

Je sais pas si la personne à des infos sérieuses mais si c'est exacte cela voudrait dire qu'ils seraient uniquement électrique.

Ca a été précisé dès le départ que les futures R4 et R4 Fourgonette seraient des modèles exclusivement électriques, tout comme la R5.

Greta.Klaxonne a écrit:Ca a été précisé dès le départ que les futures R4 et R4 Fourgonette seraient des modèles exclusivement électriques, tout comme la R5.

C'est ce qu'on nous dit, mais De_Passage a évoqué de l'hybride pour FiVE ou R5 ou fécondation in vitro, comme vous voulez

Juste un petit retour en arrière lors des études qui ont mené au Duster I, le projet initial était sensé être badgé Renault et a été basculé sur la marque Dacia en raison de la montée en gamme voulue par Renault.
L’inspiration R4 était déjà là.
Et en analysant le tout le Duster a quand même bien remplacé dans les campagnes les 4L…

Belle analyse en effet ..je pense que c'était aussi l'idée de base du projet Duster ...et ça a bien fonctionné !

Dans l'esprit je trouve que la 4L d'aujourd'hui c'est beaucoup plus le Kangoo que le Duster !

Ca aurait d'ailleurs pu être intéressant que le nouveau Kangoo soit la 4L modernisée en terme de style, plutôt que le look classique mais déjà daté qu'ils ont sorti.

Le Kangoo d'avant,le 1er alors oui, la je serai d'accord..
Car méme dans ma campagne,ce Kangoo 1er du nom qui en était le plus proche a été largement supplanté chez les chasseurs (et les campagnards en général )par le Duster comme le dis JB..

La grosse différence entre le Duster et le Kangoo se fait aussi sur le prix. 15-20k€ pour un Duster 4x4 neuf, là où il faut rallonger plusieurs milliers d'€ pour avoir un Kangoo avec plus de place dans le coffre mais sans transmission intégrale et une garde au sol de voiture de route. La question elle est vite répondue

On est bien d'accord, les prix du Kangoo actuel (comme les autres ludospaces) c'est n'importe quoi !

Mais dans l'esprit voiture simple, pratique, habitable, on y était. Et comme dit 908 sur la première génération on avait un budget raisonnable qui la rapprochait encore plus de la 4L !

Ces maquettes sont vraiment très intéressantes !
Si ça n’avait pas été un SUV (et une Dacia) on aurait eu la parfaite descendante de la 4L !

Loutron a écrit:Ces maquettes sont vraiment très intéressantes !
Si ça n’avait pas été un SUV (et une Dacia) on aurait eu la parfaite descendante de la 4L !

Après, la 4L était utilisée à la campagne pour aller dans les champs grâce à sa garde au sol élevée et ses gros pare chocs. C'est aussi la première voiture de grande série à hayon. On n'est pas très loin du concept de SUV.

Jésus de Nazareth a écrit:
Après, la 4L était utilisée à la campagne pour aller dans les champs grâce à sa garde au sol élevée et ses gros pare chocs. C'est aussi la première voiture de grande série à hayon. On n'est pas très loin du concept de SUV.

...et d'une polivalence inédite à l'époque. Un peu comme le fameux couteau suisse.
Imaginez-vous les autres voitures comparables: Il y avait la 2CV, la coccinelle et la 500. Toutes moins pratiques.
Comme traction, on a eu en plus des avantages importantes en hiver. On a pris presque tous les chemins sans problèmes, c'est légendaire. Donc, oui. C'était en fait un éspece de suv

Toutes moins pratiques, mais aussi toutes concues avant-guerre ou dans l' immediat apres-guerre, ceci explique cela.

Et la 2Cv était la seule qui ne cassait pas ses oeufs et cela a beaucoup compté..

La R4 qui dans le concept comme dans certains détails relevait du plagiat de la 2cv… certes inévitable car l’idée d’une voiture populaire de motorisation des campagnes s’imposait nécessairement sous le coup du bon sens

C'est clair que la R4 copiait largement la 2Cv : elles avaient toutes les deux 4 roues, des phares ronds, un volant, des portes, ...
Une vraie copie chinoise. Les clients avaient du mal à distinguer l'une de l'autre.

C'est vrai. A l'époque, les responsables de chez Citroën criaient au plagiat aussi concernant la campagne de pub de la 4L.

Que la conception de la Renault 4 se soit inspiré de la 2CV, c'est une évidence:
Traction avant avec moteur longitudinal (alors que Renault ne faisait que du tout a l'arrière)
Chassis plateforme caissonné avec carrosserie rapportée
Suspension a grand débattement
Sièges tubulaires recouverts de toile tendue
Commande de boite au tableau de bord

C'est tout cela qui a fait hurler la direction de Citroën a l'époque

Mais ce n'est pas une copie, car la 4L a bien corrigé les faiblesses de la 2CV
Moteur plus puissant: le moteur trop faible de la 2CV (on parle du 425cc de 12 chevaux a l'époque) était son défaut majeur
Hayon arrière bien plus pratique que la malle de la 2CV

Le refroidissement a eau permet un meilleur rendement et un fonctionnement bien mieux régulé du moteur en toute saison. mais comme Renault l'avait sous dimensionné, finalement cet avantage devenait un défaut (et Citroën a longtemps vanté son refroidissement a air sans entretien)

Il y a eu un documentaire voici un peu plus de deux ans qui parlait a un moment de la 2CV puis la R4.
Les ingenieurs Renault ayant bosse sur le sujet et qui sont maintenant a la retraite ont admis que le cahier des charges c' etait "prenez une 2CV et modernisez-la". Ce qu' ils ont fait, ils ont pris plusieurs 2CV, les ont desossees, et reflechi aux ameliorations.
Le fait que le positionnement de la boite de vitesse et son levier/pommeau soient quasiment identiques etait voulu.

GMU a écrit:Les ingenieurs Renault ayant bosse sur le sujet et qui sont maintenant a la retraite ont admis que le cahier des charges c' etait "prenez une 2CV et modernisez-la".

La belle époque et les temps ont bien changé. Quentin (je crois) avait révélé que la consigne aux designers DS était de faire des Audi... sans trop que cela se voye.

L'Argus nous lit mais ne cite pas (toujours) ses sources et retouche un peu les photos (ombre sous les modèles 3D, photos en extérieur agrandies artificiellement) : https://www.largus.fr/actualite-automobile/dacia-duster-1-il-aurait-pu-etre-la-nouvelle-renault-4-10759395.html