2021 - [DS Automobiles] DS 4 II [D41]

Le projet qui va donner vie à une version série de l'ASL, ca n'est plus un secret depuis longtemps pourtant.

jean a écrit:De passage, tu aimes défendre le boulot des équipes de style "car il y a des humains derrière", mais éventer un éventuel futur véhicule sur lequel travaille d'autres équipes ne semble pas te déranger. Où est ta cohérence ?

De passage sait sans doute pertinemment quoi dire et taire. Si ce n'était pas le cas, il y a longtemps que DS aurait mis le holà et qu'il serait chez Pôle emploi.

jean a écrit:De passage, tu aimes défendre le boulot des équipes de style "car il y a des humains derrière", mais éventer un éventuel futur véhicule sur lequel travaille d'autres équipes ne semble pas te déranger. Où est ta cohérence ?

Pffffff lourd, c'est lourd.....je me permet de répondre à la question car les infos ont déjà été dites et sont dans la presse ....
Je fais des voitures depuis plus de 30 ans, et me prendre un procès d'intention par un minot de 23 ans bof, il est temps que "de passage" devienne "au revoir".

de passage a écrit:Je fais des voitures depuis plus de 30 ans, et me prendre un procès d'intention par un minot de 23 ans bof, il est temps que "de passage" devienne "au revoir".

Ca, c'est infiniment plus méprisant que le post de Loutron que tu dénonçais hier.

"par un minot de 23 ans" : Cette discrimination sur l'âge est absolument ridicule, je connais des jeunes de 20 ans qui ont suffisamment de maturité pour... ne pas faire de réflexions de ce genre.

Un procès d’intention ?!

CedricP91 a écrit:"par un minot de 23 ans" : Cette discrimination sur l'âge est absolument ridicule, je connais des jeunes de 20 ans qui ont suffisamment de maturité pour... ne pas faire de réflexions de ce genre.

Ce n'est pas de maturité dont veut sans doute parler De passage, mais d'expérience (forcément corrélée à l'âge). Cette expérience permettant de savoir que si après 7 mois de messages, De passage continue de livrer publiquement des infos, c'est qu'il a soit l'aval de la marque, soit que ces infos sont publiques, soit qu'il veut se mettre au chômage (mais sacrifier ses indemnités après 30 ans...), soit qu'il est en stage de 3ème Nous avons tous à apprendre les uns des autres, et ce quelque soit l'âge, mais se voir reprocher des choses par une personne ignorant ces choses, est forcément déplaisant, surtout quand on connait ces choses depuis 30 ans. Mais le mieux serait encore d'en rire.
De passage nous a apprit pas mal de choses depuis qu'il est membre, et fait souvent preuve d'objectivité en critiquant certaines décisions et choix qu'il désapprouve. C'est honnête de sa part et suffisamment rare pour le souligner.

de passage a écrit:

jean a écrit:De passage, tu aimes défendre le boulot des équipes de style "car il y a des humains derrière", mais éventer un éventuel futur véhicule sur lequel travaille d'autres équipes ne semble pas te déranger. Où est ta cohérence ?

Pffffff lourd, c'est lourd.....je me permet de répondre à la question car les infos ont déjà été dites et sont dans la presse ....
Je fais des voitures depuis plus de 30 ans, et me prendre un procès d'intention par un minot de 23 ans bof, il est temps que "de passage" devienne "au revoir".

Bon ben au revoir alors....

jean a écrit:De passage, tu aimes défendre le boulot des équipes de style "car il y a des humains derrière", mais éventer un éventuel futur véhicule sur lequel travaille d'autres équipes ne semble pas te déranger. Où est ta cohérence ?

On est quand même sur un forum dont un des buts est d'avoir des infos en avance ; ça me sidère qu'on puisse s'en plaindre.
Surtout que "de passage" n'évoque rien de confidentiel sur le style de l'engin.

Je ne connais pas De Passage, mais pour ce que j'ai lu, j'ai eu le sentiment que le forum pouvait se féliciter d'avoir dans ses colonnes quelqu'un qui, tout simplement, sait quelque chose, et nous dit des choses. Et jusque là, ce que j'ai lu de lui s'est vérifié. Je ne comprends absolument pas cette espèce d'animosité envers lui, et cette façon de profiter de la moindre possibilité de lui tomber dessus pour le disqualifier sur des terrains qui n'ont absolument rien à voir avec ses compétences et les informations qu'il partage, me semble un peu nauséabonde. Je préfère ne pas spéculer sur les motivations d'un tel comportement, mais de façon générale, la chasse en meute est quand même plus agréable à regarder quand ce sont de véritables loups qui s'y livrent.

Il peut très bien avoir et partager des infos sans pour autant prendre tout le monde de haut
Je précise que je n'ai rien de particulier contre lui, comme vous je suis content qu'il soit là pour apporter ses connaissances en tant que professionnel, mais parfois à l'écouter on serait trop bête pour comprendre le design d'une voiture, ou plus récemment il faudrait avoir au moins 50 ans pour comprendre la vie ...

Je ne crois pas que ce soit ce qu'il a dit. Et en l'occurrence, je ne crois pas non qu'il soit censé se laisser donner des leçons de professionnalisme par quelqu'un qui, de fait, ne peut pas avoir son ancienneté. La jeunesse n'est absolument pas un défaut, mais elle n'autorise pas non plus à donner plus de leçons que nécessaire. D'autre part, sur la C4, il m'est arrivé d'en critiquer des éléments dont il m'a expliqué pourquoi ils étaient conçus ainsi, et pas autrement. Je n'ai pas considéré qu'il me prenait de haut, c'est simplement qu'il était réellement plus haut que moi, et on peut parfois l'accepter, sans s'interdire de continuer à pointer des aspects qui peuvent sembler perfectibles, ou critiquables. On peut aussi répondre à De Passage, mais la façon dont c'est fait dans cette page précisément me semble un peu regrettable.

Il est temps que cette voiture soit présentée je crois

Évidemment que c’est contrasté. De passage est sûrement humain donc en plus de ses mauvais côtés il a bien sûr de bons côtés. Mais ce n’est pas le sujet. Il faut arrêter aussi d’excuser ce genre de remarques qui sont quoi qu’on en pense méprisantes. La remarque de jean n’était pas forcément des plus subtiles (cependant il n’a pas totalement tort, je suis parfois un peu étonné du degré d’infos que livre De passage mais bon c’est sûr il vaut mieux s’en réjouir pour le forum) mais cette réponse de De passage est loin d’être plus intelligente. L’âge de jean et l’expérience de De passage n’ont absolument aucun rapport avec ce débat. Il faut arrêter de penser qu’on ne peut apprendre que de personnes plus expérimentées que soit. Pour ma part dans mon job, la vie m’a bien souvent prouvé le contraire. Donc arrêtons d’excuser systématiquement la condescendance mais n’en parlons pas pendant 10 pages non plus.

 Bon les gars, le sujet s'appelle "DS 4 II", pas "Dites ce que vous pensez de De Passage". Si vous voulez en discuter entre vous, allez en Espace Détente. Et si vous voulez vous expliquer avec lui, faites-le en MP.

Vous imaginez un peu ce que doivent penser les visiteurs du forum qui lisent ces pages en espérant y trouver des informations ? Ils doivent faire à peu près cette tête là :  

Alors on recentre sur DS 4 ou je re-vérouille jusqu'à la révélation officielle.  Merci.

Savas a écrit:Une question : la DS 4 va bientôt être présenté et le programme de DS, la suite c'est quoi officiellement ?
Un gros SUV - DS 8 ?
Ensuite, un nouvelle petite DS ?
Et après ... ??? Vous avez des réponses.

C'est Stellantis qui va décider de la suite de la marque

Il y'avait aussi une rumeur pour un SUV DS2 encore plus petit(peut-être 100% électrique?) il y'a quelques années, mais j'ignore ce qu'il en est aujourd'hui...

Bonsoir,
Avant toute chose, je présente mes excuses pour ce raffut. Je prends le blâme pour moi, je demande des excuses à De Passage pour ma tonalité. Je te laisse ta réponse toute à toi, et jai ravalé le message que j'avais préparé.
Je n'ai pas la prétention de tout connaître ni de donner des leçons, mais je connais précisément la marque de l'intérieur et j'avance à visage semi-découvert. C'est une ligne d'édition que je dois assumer, et n'ayant pas de carrière sérieusement entamée (merci le covid, merci le milieu automobile qui fait du plan de départ volontaire étendu sur 10 ans), je ne peux pas me permettre de brailler ce que je sais. J'ai aimé les gens avec qui j'ai travaillé, et parler serait trahir leur travail, trahir leur confiance et trahir l'enfant que j'étais il y a 12 ans quand je me suis inscrit avide de scoops en lui enlevant toute chance de travailler dans ce milieu.

Et au lieu de fermer le topic si ce message tend à le faire fermer, je prends sur moi pour un ban plutôt que pénaliser le monde. De toutes façons, j'ai des candidatures à faire

Homer S a écrit:  Bon les gars, le sujet s'appelle "DS 4 II", pas "Dites ce que vous pensez de De Passage". Si vous voulez en discuter entre vous, allez en Espace Détente. Et si vous voulez vous expliquer avec lui, faites-le en MP.

Vous imaginez un peu ce que doivent penser les visiteurs du forum qui lisent ces pages en espérant y trouver des informations ? Ils doivent faire à peu près cette tête là :  

Alors on recentre sur DS 4 ou je re-vérouille jusqu'à la révélation officielle.  Merci.

de passage a attaqué voire insulté plusieurs membres en l'espace de 3-4 jours.

Homer je t'invite à faire un passage (sans mauvais jeux de mots) sur le topic C4 par exemple…..
Je n'en dirais pas plus car je n'ai pas envie qu'on m'accuse de fermer ce topic.

Je comprends messieurs. Loin de moi l'idée de dire qu'il ne s'est rien passé et qu'il n'y a pas de problème. Je voulais simplement vous faire comprendre que s'il y a un problème à régler avec un membre, ce n'est pas ici qu'il faut le faire.

Revenons à la DS 4 et on verra cette question à un endroit plus approprié, voire en MP si besoin.

Homer S a écrit:Je comprends messieurs. Loin de moi l'idée de dire qu'il ne s'est rien passé et qu'il n'y a pas de problème. Je voulais simplement vous faire comprendre que s'il y a un problème à régler avec un membre, ce n'est pas ici qu'il faut le faire.

Oui mais si la moderation tolere et simplement invite les membres a passer sur MP, c' est juste cacher et non resoudre le probleme.
C' est tout ce que j' avais a dire.
Voilou.
Je n' y reviens plus.

Mine de rien on apprend dans le dernier automobile magazine que la DS4 Il sera bien doté :
- belles grandes roues comme le ds7 , jusqu'à 720 mm quand la ds9 culmine à 690 mm
- Suspension pilotée active
- travail sur les ajustements de carrosserie , en étant au niveau de Audi, LA référence
- travail sur le silence à bord , 45hz de fréquence, avec travail sur la rigidité et l'isolation du capot moteur et habitacle , 34 m de cordon de colle alors que le ds7 en compte déjà 22.
-camera Infra rouge de vision nocturne
- inauguration d'un nouvel affichage tête haute étendu simulant une diagonale d'écran de 21 pouces
-petit écran tactile a portée de main sur console centrale

On y apprend que la version "vrai" dérivé suv DS4 a été annulée , il y aura juste une version cross comme la première DS4 crossback

Enfin le journaliste a pu faire un tour en passager dans la ds9 et décrit " un monde sépare le ds7 et la ds9, le ds7 a beau être une référence en matière de confort et un bon exemple de la sérénité dynamique revendiquée par DS (...) Il nous semble balourd et dodelinant quand la ds9 vire à plat sans excès d'anti roulis , tout en lissant les défauts de la route

Tout ça pour dire , qu'on pourrait peut être attendre avant d'enterrer cette nouvelle ds