2023 - [Dacia] Duster III [P1310]

Lulu a écrit:ça fait pas peur du tout, c'est trop cher pour une immense partie des français, c'est normal que ça fasse réagir. Oui c'est contextuel, mais la promesse de Dacia s'éloigne progressivement. Il est loin le temps de la première Logan MCV, qui était la première voiture neuve de beaucoup de familles. Le ticket d'entrée d'une Logan MCV était 2 fois moins cher. Pourtant les salaires n'ont pas doublé depuis cette époque.

Il n'y a jamais eu de promesse de Dacia...
Dacia reste et restera un constructeur au niveau de prix imbattable par rapport aux prestations.
La faute plus aux politiques qui imposent ADAS, Normes d'émissions, dépollution etc...

J'ai dit que c'était contextuel, pas que c'est spécialement la volonté de Dacia

Lulu a écrit:ça fait pas peur du tout, c'est trop cher pour une immense partie des français, c'est normal que ça fasse réagir. Oui c'est contextuel, mais la promesse de Dacia s'éloigne progressivement. Il est loin le temps de la première Logan MCV, qui était la première voiture neuve de beaucoup de familles. Le ticket d'entrée d'une Logan MCV était 2 fois moins cher. Pourtant les salaires n'ont pas doublé depuis cette époque.

D'autant que quand on voit le succès d'un modèle ultra low cost et low quality comme la Spring on voit clairement qu'il y a encore un marché aujourd'hui pour des produits moins évolués et moins chers que les nouvelles Dacia.

On verra si le groupe occcupe le terrain en rebadgeant des voitures Chinoises comme le disent certaines rumeurs.

C'est une rumeur vague ,ou du concret possible en approche?

Si, il y avait une promesse chez Dacia à l'origine. La voiture abordable pour tout le monde à partir de 7500€, la Logan. Entre temps la marque a évolué.
Leurs produits ont pris du style et ont un peu évolué technologiquement, mais les prix aussi. Maintenant une Sandero coûte le prix d'une Clio de l'époque. I
ls sont donc placé, non plus low-cost, mais dans la fourchette de prix classique pour des véhicules généralistes.

L'inflation est partout et il y a un glissement tarifaire vers le haut chez tout le monde. Je confirme, ça fait peur et ça s'éloigne de plus en plus de la réalité de M. et Mme Tout le monde.

Cici-worker a écrit:Si, il y avait une promesse chez Dacia à l'origine. La voiture abordable pour tout le monde à partir de 7500€, la Logan. Entre temps la marque a évolué.
Leurs produits ont pris du style et ont un peu évolué technologiquement, mais les prix aussi. Maintenant une Sandero coûte le prix d'une Clio de l'époque. I
ls sont donc placé, non plus low-cost, mais dans la fourchette de prix classique pour des véhicules généralistes.

L'inflation est partout et il y a un glissement tarifaire vers le haut chez tout le monde. Je confirme, ça fait peur et ça s'éloigne de plus en plus de la réalité de M. et Mme Tout le monde.

Ben non
Ils ne sont pas dans la fourchette de prix des des généralistes
Ils sont facilement 5000€ en dessous…
Ils ont augmenté certes, mais les généralistes tout autant voire plus ….
Ils sont dans la fourchette de prix des généralistes il y a 15ans

Quand à l’hypothèse de commercialisation de produits chinois en ultra bas prix, ce n’est absolument pas une piste exploitée…
L’idée a existé à un moment du temps où Lada faisait partie du groupe, et pour la marque Lada avec une production en Russie….
L’exemple de Spring made in China, c’est une expérience unique non amenée à être renouvelée (tout dépend comment on considère la Spring 2024 qui en soit même est une phase 2 ou 3 et pas une 2e génération, quand bien même sa production en Chine n’étant même pas certaine…)

JB.AAEL a écrit:

Ben non
Ils ne sont pas dans la fourchette de prix des des généralistes
Ils sont facilement 5000€ en dessous…
Ils ont augmenté certes, mais les généralistes tout autant voire plus ….
Ils sont dans la fourchette de prix des généralistes il y a 15ans

Honnêtement, ce n'est pas ce que je vois. Pour nous, la Sandero de base avec un moteur de 90 CV coûte environ 1500€ de plus que la Clio IV il y a 9 ans. Et elle n'a pas les équipements de la Clio.

Ben en même temps dire que c’est cher quand une Clio 5 Esprit Alpine coûte 27 000 euros je pense que Dacia va bien évoluer et tenir ses prix puisque au prix de la Clio 5 on aura un Suv qui devrait être sexy et mieux fini.

Un Captur E-tech 145ch en entrée de gamme c’est 30 000 euros.

Donc dacia devrait positionner son Suv entre le prix de la Clio 5 et l’entrée de gamme du Captur c’est vraiment bien placée

Dacia positionnera donc toujours son Duster face au prix de la Clio, ce qui est très attractif .

Voici les systèmes qui seront obligatoires à partir de juin 2024... Ce n'est pas sans incidence sur les tarifs.

Freinage d'urgence
Régulateur de vitesse intelligent
Système de détection d'obstacle en marche arrière
Aide au maintien dans la voie
Avertisseur de fatigue et d’inattention
Feux de freinage d’urgence
prééquipement éthylotest
enregistreurs de données d'événement (boîtes noires)

JB.AAEL a écrit:

Cici-worker a écrit:Si, il y avait une promesse chez Dacia à l'origine. La voiture abordable pour tout le monde à partir de 7500€, la Logan. Entre temps la marque a évolué.
Leurs produits ont pris du style et ont un peu évolué technologiquement, mais les prix aussi. Maintenant une Sandero coûte le prix d'une Clio de l'époque. I
ls sont donc placé, non plus low-cost, mais dans la fourchette de prix classique pour des véhicules généralistes.

L'inflation est partout et il y a un glissement tarifaire vers le haut chez tout le monde. Je confirme, ça fait peur et ça s'éloigne de plus en plus de la réalité de M. et Mme Tout le monde.

Ben non
Ils ne sont pas dans la fourchette de prix des des généralistes
Ils sont facilement 5000€ en dessous…
Ils ont augmenté certes, mais les généralistes tout autant voire plus ….
Ils sont dans la fourchette de prix des généralistes il y a 15ans

Quand à l’hypothèse de commercialisation de produits chinois en ultra bas prix, ce n’est absolument pas une piste exploitée…
L’idée a existé à un moment du temps où Lada faisait partie du groupe, et pour la marque Lada avec une production en Russie….
L’exemple de Spring made in China, c’est une expérience unique non amenée à être renouvelée (tout dépend comment on considère la Spring 2024 qui en soit même est une phase 2 ou 3 et pas une 2e génération, quand bien même sa production en Chine n’étant même pas certaine…)

C'est ce que je dis, une Sandero coûte le prix d'une Clio de l'époque.
L'inflation n'est plus justifié, il n'y a plus de pénurie. Mais les prix continuent de monter sous prétexte de nouvelles technologies (lesquelles? Je ne sais pas). Ils continuent de nous sortir des véhicules avec des OS dignes des Samsung pré-android et des CPU préhistoriques.

VISIONOFCAR a écrit:Ben en même temps dire que c’est cher quand une Clio 5 Esprit Alpine coûte 27 000 euros je pense que Dacia va bien évoluer et tenir ses prix puisque au prix de la Clio 5 on aura un Suv qui devrait être sexy et mieux fini.

Un Captur E-tech 145ch en entrée de gamme c’est 30 000 euros.

Donc dacia devrait positionner son Suv entre le prix de la Clio 5 et l’entrée de gamme du Captur c’est vraiment bien placée

Dacia positionnera donc toujours son Duster face au prix de la Clio, ce qui est très attractif .

Le duster ne sera pas mieux fini que Clio/Captur

De_passage a écrit:

VISIONOFCAR a écrit:Ben en même temps dire que c’est cher quand une Clio 5 Esprit Alpine coûte 27 000 euros je pense que Dacia va bien évoluer et tenir ses prix puisque au prix de la Clio 5 on aura un Suv qui devrait être sexy et mieux fini.

Un Captur E-tech 145ch en entrée de gamme c’est 30 000 euros.

Donc dacia devrait positionner son Suv entre le prix de la Clio 5 et l’entrée de gamme du Captur c’est vraiment bien placée

Dacia positionnera donc toujours son Duster face au prix de la Clio, ce qui est très attractif .

Le duster ne sera pas mieux fini que Clio/Captur

Je parlais du nouveau Duster face à l’ancien

Nabu a écrit:Voici les systèmes qui seront obligatoires à partir de juin 2024... Ce n'est pas sans incidence sur les tarifs.

Freinage d'urgence
Régulateur de vitesse intelligent
Système de détection d'obstacle en marche arrière
Aide au maintien dans la voie
Avertisseur de fatigue et d’inattention
Feux de freinage d’urgence
prééquipement éthylotest
enregistreurs de données d'événement (boîtes noires)

Merci pour le rappel !

C'est quoi des feux de freinage d'urgence ?
Et régulateur de vitesse intelligent c'est un régulateur de vitesse adaptatif ?

VISIONOFCAR a écrit:Ben en même temps dire que c’est cher quand une Clio 5 Esprit Alpine coûte 27 000 euros je pense que Dacia va bien évoluer et tenir ses prix puisque au prix de la Clio 5 on aura un Suv qui devrait être sexy et mieux fini.

Un Captur E-tech 145ch en entrée de gamme c’est 30 000 euros.

Donc dacia devrait positionner son Suv entre le prix de la Clio 5 et l’entrée de gamme du Captur c’est vraiment bien placée

Dacia positionnera donc toujours son Duster face au prix de la Clio, ce qui est très attractif .

En fait vous ne comprenez pas que ce qui est remis en question ce n'est pas le prix relativement aux autres modèles, mais simplement que les gens ne peuvent plus s'acheter une voiture, même une Dacia.

ça ne veut pas dire qu'il y a une solution, on connait les causes, mais le résultat est le même : c'est devenu trop cher.

D'un autre côté, quel est le % de clients qui achetaient des Dacia d'entrée de gamme à 7500€-9000€ et quel est le % de clients qui achetaient des versions haut de gamme bien équipées ?
Si je ne me trompe pas, la balance penche fortement du côté des versions les mieux équipées/les plus chères. Donc la promesse de la voiture accessible à 7500€, c'est la clientèle européenne qui a massivement décidé que ranafoute.

C'est normal!
Si ton prix est bas d'entrée ,tu permet a plus de gens d' être suréquipé ,ils peuvent en rajouter
Alors que si le prix est trop haut de base, les gens ne peuvent se permettre de rajouter de l'argent pour des équipements et prennent une version basique ,plus dans leurs prix..  
Et ça fait toute la différence!!
L'automobile est devenue un produit de luxe et le marché de l'occasion va continuer a augmenter..

N'empêche qu'il n'y a finalement pas une grande différence de prix entre une Sandero 2 Stepway TCE 90 haut de gamme d'il y a quelques années (qui valait dans les 14-15k€ avec quelques options pour avoir la clim manuelle, les 4 vitres électriques, la radio-GPS, les capteurs de recul) et une Sandero Stepway TCE 90 d'entrée de gamme à 15100€ neuve, qui propose les mêmes équipements de série.

Un Duster neuf d'entrée de gamme (Eco-G 100ch Essential) coute le même prix que ma Mégane 1 1.6 16v en 2002, avec un équipement supérieur (ESP, radars de recul, régulateur-limiteur)

Comparaison proposée par Motor1 :







Source : https://fr.motor1.com/news/695493/dacia-duster-2023-2024-comparaison/

Lulu a écrit:

VISIONOFCAR a écrit:Ben en même temps dire que c’est cher quand une Clio 5 Esprit Alpine coûte 27 000 euros je pense que Dacia va bien évoluer et tenir ses prix puisque au prix de la Clio 5 on aura un Suv qui devrait être sexy et mieux fini.

Un Captur E-tech 145ch en entrée de gamme c’est 30 000 euros.

Donc dacia devrait positionner son Suv entre le prix de la Clio 5 et l’entrée de gamme du Captur c’est vraiment bien placée

Dacia positionnera donc toujours son Duster face au prix de la Clio, ce qui est très attractif .

En fait vous ne comprenez pas que ce qui est remis en question ce n'est pas le prix relativement aux autres modèles, mais simplement que les gens ne peuvent plus s'acheter une voiture, même une Dacia.

ça ne veut pas dire qu'il y a une solution, on connait les causes, mais le résultat est le même : c'est devenu trop cher.

Ah bon??

Ça sort d’où ça ?
Rien n’a changé , ceux qui ont de petits salaires ou de petites retraites Biensur qu’ils se dirigent vers des occasions à faible prix mais les autres avec un budget plus large continuent d’acheter des voitures neuves et le but de Dacia est de rendre cela possible en proposant des autos a un prix accessible.

Je pense qu’aujourd’hui tout est mélangé . Ce n’est pas parce qu’on parle d’inflation et qu’il va y avoir une vague de faillites encore en France sur l’année 2024 que les gens ne peuvent plus acheter de voitures neuves.

Ils se dirigent pour la plupart  vers des locations avec des loyers correspondant à leurs budget.

Et pour en revenir à ce Duster on sera sur des prix assez comparable à l’ancien sauf qu’il montera en gamme avec de l’hybride et un peu mieux fini.
Donc la clientèle aura toujours la possibilité d’acquérir du neuf pas trop cher.

Voilà, preuve en est, les gens louent et n’achètent plus.
A mon avis le but de l’augmentation des prix des voitures est de contraindre à la location avec des loyers plus compétitifs qu’un crédit classique.
Le capitalisme prend un virage qui porte en lui la fin du droit à la propriété, ce qui est un peu antinomique

Thomas a écrit:Voilà, preuve en est, les gens louent et n’achètent plus.
A mon avis le but de l’augmentation des prix des voitures est de contraindre à la location avec des loyers plus compétitifs qu’un crédit classique.
Le capitalisme prend un virage qui porte en lui la fin du droit à la propriété, ce qui est un peu antinomique

Ben disons qu’au final c’est aussi avoir un certain confort de se dire que tout est quasiment gérer dans la loc.

Là on paie son loyer et s’il y a le moindre soucis  c’est pris en charge, ou même , tout ce qui est entretient aussi peut être intégré tout comme les pneumatiques.

On paie son loyer et plus de surprise ou d’argent à débourser en plus.
Et puis ça permet aussi de rouler dans une auto qu’on aurait pas pu se payer sachant que le loyer et dans la plupart du temps inférieur à un crédit classique.

Et puis on sait qu’une automobile n’est pas un bon placement donc investir 50 000 euros par exemple pour se faire plaisir ce n’est pas judicieux surtout quand on voit la décote rapide.

Heu… le but d’e l’augmentation du prix des voitures….
Non mais c’est n’importe quoi cette phrase.

Il n’y a pas de conspiration qui fait que l’on augmente le prix des voiture….
Le coût des matières augmente
Les coûts de développement explosent
Les coûts de production augmentent car le coût du travail augmente.
Les taux d’intérêts augmentent
Les coûts de transport et de livraison augmentent
Et les normes de sécurité et antipollution imposent des nouveaux dispositifs qui ont un coût

Si les prix des voitures augmentent c’est l’association de tous ces éléments
Et même si les loyers sont essentiellement basés sur la décote, ils augmentent aussi.
Sans compter que les prix des voitures d’occasion sont également en train de flamber…
Pour illustrer j’avais acheté pour mes enfants en 2017 un Clio III Pépite Clim 1,2 16v de 2008 avec 70000km 2000€, je viens de la revendre en moins de 5mn 3000€ 6 ans 1/2 plus tard avec 120000km….
Plus value de 50%….

Augmentation du prix des pièces détachées en 1 an
Toyota + 19,5%
Hyundai + 16,4%
Volkswagen + 12,2%
Renault + 11,5%
Dacia + 11,3%
Skoda + 11,3%
Seat + 11%
Peugeot + 10,5%
Citroën + 10,2%
Nissan + 9,8%

Et l’ovni
Tesla - 5.1%….

Ce n’est pas une conspiration, c’est l’économie de marché, sans aucun contrôle des prix. Je décris juste un système incapable de se réguler.