2025 - [DS Automobiles] DS8

TM6 a écrit:micro comparaison pour la route ...

Y'a une probabilité pas négligeable qu'on leur trouve quelques points communs...

Vu comme cela, DS se pose de facto en marque dédiée à faire du Peugeot en plus luxueux.

Par ailleurs, vu qu’il s’agira de deux modèles un long et un plus court, proche de l’ ASL, il serait logique qu’ils se nomment tout simplement DS9 et DS7.

Si les DS sont condamnées à n’être que des Peugeot avec un peu plus de chrome et de cuir; sans rien proposer de notable en terme de technologies et prestations pour justifier leur statut pseudo premium, autant tuer la marque dès maintenant.

La comparaison avec le 3008 me semble à ce titre inquiétante, car ce DS8 est sensé être le haut de gamme de DS, marque soit disant positionnée au dessus de Peugeot dans la galaxie Stellantis, mais resterait basée sur un véhicule du segment C… Stellantis sait pourtant bien différencier techniquement Citroën de Peugeot (voir C4/308 ou C3/208) mais pour DS cela semble plus compliqué.

Loutron a écrit:

Je pense que ça se rapproche assez de la silhouette sous le camouflage

Oui, c’est assez convaincant.
Si ça pouvait ressembler à cela, il y aurait des raisons d’y croire !
La ressemblance avec le 3008 serait immédiatement oubliée.

Une question : comment passes tu d’une image de voiture camouflée à une interprétation de type intelligence artificielle ?

Ben ça a l’air sympa ce nouveau véhicule

Après je comprends pas pourquoi le comparer à un 3008 ce n’est pas un Suv mais une berline coupé style CLA ou Audi A5.

La voiture a l’air très bien dessiné et proportionné avec une partie arrière assez originale et très élancé.

Me tarde d’en voir plus

Cdc a écrit:le haut de gamme de DS, marque soit disant positionnée au dessus de Peugeot dans la galaxie Stellantis, mais resterait basée sur un véhicule du segment C…

en fait, je ne suis pas d'accord avec cette affirmation : c'est l'inverse qui se passe dans le cas présent.

On sait bien que le 3008 est trop large trop gros, trop lourd pour un segment D. Sa plateforme telle que mise en place sur le 3008 est clairement conçue pour du segment D.

Ce qui implique que cette DS8/9 serait plus "dans le vrai" des capacités de la plateforme que le 3008.

Et c'est le 3008 qui aurait, lui, gagné à être conçu avec deux cent kilogrammes de moins.

Eeee.... although I quite like Loutron's render, I find it a lot wider and lower than the camouflaged car. This is why I find it a lot better looking     !
And - if I'm being petty      - as it seems, the camouflaged car doesn't have an upward kink on the hip above the rear wheels and its rear door cut-out looks different, as well as the rear door window seems to have a fixed part on it.... which is another thing that makes Loutron's render more elegant than what we can see on the camouflaged car for now...
Also, I believe, the correct "sister model", if we are talking about the "shape and function" should be 408.... if we disregard the platform they are built on...

google translate:
Eeee.... même si j'aime bien le rendu de Loutron, je le trouve beaucoup plus large et plus bas que la voiture camouflée. C'est pour ça que je le trouve beaucoup plus beau !
Et - si je suis mesquin - comme il semble, la voiture camouflée n'a pas de pli vers le haut sur la hanche au-dessus des roues arrière et la découpe de sa porte arrière est différente, ainsi que vitre de la porte  arrière  semble avoir une partie fixe dessus.... ce qui est une autre chose qui rend le rendu de Loutron plus élégant que ce que l'on peut voir sur la voiture camouflée pour l'instant...
De plus, je crois que le bon "modèle sœur", si nous parlons de "forme et de fonction", devrait être le 408... si nous ne tenons pas compte de la plate-forme sur laquelle ils sont construits...

TM6 a écrit:

en fait, je ne suis pas d'accord avec cette affirmation : c'est l'inverse qui se passe dans le cas présent.

On sait bien que le 3008 est trop large trop gros, trop lourd pour un segment D. .

... although I agree with "too heavy" and to some extent with "too wide" remarks (which I believe are due to it beeing predominately an EV), I wouldn't call it a D segment crossover.... It's smaller than let say Stelvio, or SantaFe, or Sorento, or, if we "jump to the premium", than Velar, or X5 and MB GLC...

... bien que je sois d'accord avec les remarques "trop ​​lourdes" et dans une certaine mesure "trop ​​larges" (qui, je crois, sont dues au fait qu'il s'agit principalement d'un véhicule électrique), je ne l'appellerais pas un crossover du segment D. .. Il est plus petit que, disons, Stelvio, ou SantaFe, ou Sorento, ou, si nous "passons au premium", que Velar, ou X5 et MB GLC...

Très CX je trouve

Très C5-X aussi... Trop...

Sinon, elle aurait été sympa comme ceci, mais ce type de silhouette ne se vend plus actuellement. Trop berline, pas assez SUV, pas le bon logo...

wow ce rendu est absolument sublime, dommage, ça ne représentera pas la réalité

Tu as raison la CX est superbe!

je l'aimais moins en version prestige, que je trouvais moins harmonieuse.

TM6 a écrit:je l'aimais moins en version prestige, que je trouvais moins harmonieuse.

C'est clair, on voyait bien que c'était une version allongée et surélevée qui n'avait pas la fluidité et l'équilibre de l'originale.
mais dans le genre "limo" c'était très bien fait

TM6 a écrit:Une question : comment passes tu d’une image de voiture camouflée à une interprétation de type intelligence artificielle ?

C’est très simple : on ne peut pas

908LM a écrit:Tu as raison la CX est superbe!

Les IA font aujourd'hui de bien meilleures illustrations que certains illustrateurs "pro" de magazine, c'est choquant !

drugmirko a écrit:bien que je sois d'accord avec les remarques "trop ​​lourdes" et dans une certaine mesure "trop ​​larges" (qui, je crois, sont dues au fait qu'il s'agit principalement d'un véhicule électrique), je ne l'appellerais pas un crossover du segment D. .. Il est plus petit que, disons, Stelvio, ou SantaFe, ou Sorento, ou, si nous "passons au premium", que Velar, ou X5 et MB GLC...

Je n'ai pas voulu dire que le 3008 serait du segment D. On est clairement sur du segment C. Mais le 3008 est du segment C bâti sur une plateforme trop lourde parce qu'optimisée plutôt sur du segment D.
Inversement il est possible que cette même plateforme trouve sa pleine mesure sur un véhicule de segment D tel que la DS8/9.

Autrement dit, je crois que nous pourrions nous entendre sur le fait que dans l'idéal un segment C devrait être bâti sur une base de plateforme optimisée pour du segment C. Pas une plateforme de segment B (trop étroite, trop limitée) et pas non plus sur une plateforme sur-capacitaire et qui le fait payer en poids structurel et, par effet boule de neige sur tous les éléments mécaniques puis sur le poids de batteries...

a, ok... now I understand  
a, ok... maintenant je comprends


...and I absolutely agree with the qoute below, especially with the bolded part, about which I've been lamenting ever since they presented current C4!
..et je suis tout à fait d'accord avec la citation ci-dessous, en particulier avec la partie en gras, dont je me lamente depuis qu'ils ont présenté la C4 actuelle !

TM6 a écrit:Autrement dit, je crois que nous pourrions nous entendre sur le fait que dans l'idéal un segment C devrait être bâti sur une base de pteforme optimisée pour du segment C. Pas une plateforme de segment B (trop étroite, trop limitée) et pas non plus sur une plateforme sur-capacitaire et qui le fait payer en poids structurel et, par effet boule de neige sur tous les éléments mécaniques puis sur le poids de batteries...

La vraie question est de savoir ce que ce DS8 proposera concrètement de plus que le 3008; sachant que celui-ci sera déjà commercialisé au moment son lancement. Il faut des technos/prestations clairement différenciantes; sinon pourquoi payer plus chère pour juste un peu de cosmétique (cf DS4 vs 308, ou pire DS3 CB vs 2008). J'ai quand même l'impression que les fiches techniques des deux véhicules seront très proches; alors que d'un coté on a un C SUV généraliste/accès premium et de l'autre, un soit disant SUV D Premium.

Bah ... rien, quelle question ?

Un peu plus d'autonomie car plus bas, les fameux 700 km

Cdc a écrit:La vraie question est de savoir ce que ce DS8 proposera concrètement de plus que le 3008

Je ne suis pas convaincu que ce soit la "vraie" question pour le client "de tous les jours".
Mais il est certain que la DS8/9 va devoir s'afficher comme une voiture disposant de versions suffisamment exceptionnelle pour se faire une place sur le marché.
En espérant que la primeur d'options de puissance ou de technologie ne sera pas systématiquement laissée à Alfa ou Lancia.

Il aurait ete interessant que DS propose la declinaison 800V de la plateforme STLA Medium pour se differentier de Peugeot.

Nabu a écrit:Les IA font aujourd'hui de bien meilleures illustrations que certains illustrateurs "pro" de magazine, c'est choquant !

C'est malheureusement valable dans tous les domaines. Et on ne peut pas rivaliser en terme de temps.

Il me semble que DS se différencie tout de même nettement de Peugeot intérieurement. Les matériaux, l'ambiance sont substantiellement distincts. On pourrait espérer que cette différenciation aille plus loin sur du haut de gamme, qu'il y ait le moins de matière plastique possible, que les selleries et aménagements soient plus exclusifs. A mon sens, c'est dans cette direction que la marque peut trouver sa place dans l'ensemble du groupe. Et il me semble que dans la tête de la clientèle, c'est déjà ainsi que les choses sont perçues.

Le probleme, c'est que Peugeot est monté en gamme, et la difference eventuelle de finition entre Peugeot et DS peine a justifier la difference de tarif.

C’est probablement pour cela que les silhouettes sont clairement différentiées. Cette DS8/9 et même la DS7 ASL ne débouchent pas tout à fait sur le même type d’usage que le 3008 ou encore le 5008.
Ça fait que les clientèles cibles peuvent être différentes. Au fond ce n’est pas forcément le niveau de standing d’un équipement qui fait la différence mais bien, à quelle catégorie de population tel ou tel modèle correspond-il vraiment ?