2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)

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Message par 908LM le Ven 1 Nov 2019 - 20:06

Il ne faut pas dire n'importe quoi,elle existe,laissons la arrivé...


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Message par Loutron le Ven 1 Nov 2019 - 21:21

La DS 9 européenne peut être, mais ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas la version chinoise. Enfin j'espère.
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Message par Loutron le Dim 3 Nov 2019 - 18:53

Je viens de lire 2 nouveaux articles chinois, dont un parle du rachat des parts.

La présentation a Guangzhou semble maintenue, ce serait donc bien notre version européenne qui sera dévoilée plus tard que prévu.

Y'a plus qu'a attendre sablier

http://qc188.com/pcsj/201911/71466.html
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Message par Loutron le Lun 4 Nov 2019 - 6:14

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Message par TM6 le Lun 4 Nov 2019 - 6:56

En fait, faire construire le fleuron de sa gamme en sous-traitance, quand on a l'ambition d'être 4eme constructeur mondial, ça ne le fait pas du tout...
Soit c'est une solution transitoire avec réinstallation de la production ailleurs, soit la DS9 ne sera qu'un mirage bien éphémère...

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Message par Stef. le Lun 4 Nov 2019 - 11:12

Oui clairement ! Ca sent le futur collector :-/
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Message par Bern le Lun 4 Nov 2019 - 11:48

Il serait plus logique que PSA ramène DS au sein de CAPSA et fabrique cette DS9 sur les mêmes chaînes que la 508L
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Message par Diphilus2 le Lun 4 Nov 2019 - 17:34

PSA ne fabriquera plus lui-même ses DS en Chine

Changan, le partenaire chinois de DS, a mis en vente sa participation dans la coentreprise. Selon nos informations, l'usine de Shenzhen va être cédée au conglomérat local Baoneng, à qui PSA confiera la production des DS.

Toutes les modalités ne sont pas encore officiellement calées. La seule information publique concerne la volonté de Changan de vendre les 50 % qu'il détient dans sa coentreprise avec PSA pour fabriquer et vendre en Chine

Interrogé à ce sujet, PSA indique que DS « va déployer une nouvelle approche stratégique » pour se développer sur ce marché qualifié lui aussi de « stratégique ». Le constructeur réaffirme que la marque va demeurer dans le pays, mais se refuse à plus de précisions pour le moment.

Cette décision est sans doute un crève-coeur pour le groupe français mais elle était nécessaire. Inaugurée il y a six ans à peine, l'usine est l'une des plus modernes du groupe. Elle symbolisait ses ambitions pour ce marché, avec une capacité par an de 200.000 véhicules. Edouard Philippe l'avait même visité lors d'un déplacement officiel l'an dernier. Mais les ventes de DS en Chine sont en pleine déconfiture : celles-ci devraient à peine atteindre 5.000 exemplaires cette année, et les lignes de montage sonnent désespérément creux à Shenzhen.

Il s'agit du volet industriel d'un plan plus général destiné à relancer DS en Chine. Le retrait de Changan va notamment offrir plus de latitude à PSA pour agir sur le marketing, les ventes et le positionnement de la marque, dans l'espoir de faire enfin redécoller les ventes.

, le même effort de réduction drastique des coûts dans DPCA, la coentreprise avec le chinois Dongfeng qui produit les autres marques de PSA. L'an dernier, l'industriel a perdu 300 millions d'euros sur ce qui est désormais le plus grand marché du monde.

Frédéric Schaeffer (Correspondant à Pékin) et Lionel Steinmann

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/psa-ne-fabriquera-plus-lui-meme-ses-ds-en-chine-1145208?utm_source=headtopics&utm_medium=news&utm_campaign=2019-11-04

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Message par Zoom-Zoom le Lun 4 Nov 2019 - 17:41

TM6 a écrit:En fait, faire construire  le fleuron  de sa gamme en sous-traitance,  quand on a l'ambition d'être 4eme constructeur mondial, ça ne le fait pas du tout...
Soit c'est une solution transitoire avec réinstallation de la production ailleurs, soit la DS9 ne sera qu'un mirage bien éphémère...

Magna-Steyr (un fournisseur) fabrique en Autriche pour Mercedes, Jaguar, BMW et Toyota, ça ne choque pas (en fait 0.001% de la population doit être au courant)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Magna_Steyr#Production_actuelle


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Message par alpha le Lun 4 Nov 2019 - 18:36

Il y a même une époque où c'était encore plus répandu. L'Espace chez Matra ou le RCZ chez Magna-Steyr notamment.
Des Opel étaient fabriquées en sous-traitance chez Heuliez aussi.

Bon, je suis curieux de voir ce que va devenir cette usine à long terme.

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Message par Rick M le Lun 4 Nov 2019 - 18:47

Wrong! PSA will keep building DS models in China with (likely) its partner DongFeng: https://europe.autonews.com/automakers/psa-will-end-china-joint-venture-changan

PARIS -- PSA Group and Changan Automobile will end their struggling joint venture in China that builds and sells cars from PSA's upscale DS brand.PSA will continue to produce and sell DS cars in China, a PSA spokesman said on Monday.
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Message par TM6 le Lun 4 Nov 2019 - 19:47

alpha a écrit:Il y a même une époque où c'était encore plus répandu. L'Espace chez Matra ou le RCZ chez Magna-Steyr notamment.
Des Opel étaient fabriquées en sous-traitance chez Heuliez aussi.

Bon, je suis curieux de voir ce que va devenir cette usine à long terme.

Je pense que la DS9 n'est pas un modèle comme les autres. Alors que la RCZ n'était qu'un modèle de niche, dont la production pouvait être sous traitee à un spécialiste de ce genre de modèles, la DS9 a vocation à être, durablement, le flagship. Deja qu'elle soit produite en chine faisait gémir sur ce forum. Mais si en outre sa production en Chine n'est que sur la base d'un contrôle indirect, via une sous-traitance a une entreprise sans notoriété en Europe, là ça devient indéfendable.

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Message par ArnauDS le Lun 4 Nov 2019 - 19:56

Comme l'a souligné Zoom-Zoom, l'i-pace ou la série 5 sont sous bien sous-traitées. Du moment que l'exécution est irréprochable qui se préoccupe de savoir dans quelle usine a été fabriquée sa voiture en vrai ?
Pourquoi DS echouerait dans cet exercice sachant que de l'usine aux équipes, à la voiture elle même c'est PSA qui a tout mis en place.
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Message par TM6 le Lun 4 Nov 2019 - 20:15

ArnauDS a écrit:Comme l'a souligné Zoom-Zoom, l'i-pace ou la série 5 sont sous bien sous-traitées. Du moment que l'exécution est irréprochable qui se préoccupe de savoir dans quelle usine a été fabriquée sa voiture en vrai ?
Pourquoi DS echouerait dans cet exercice sachant que de l'usine aux équipes, à la voiture elle même c'est PSA qui a tout mis en place.

Si PSA avait déjà lancé la production et avait une première fois atteint les standard qualitatifs attendus.... l'argument serait imparable.

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Message par ArnauDS le Lun 4 Nov 2019 - 20:23

Bah le DS7 il est franchement pas dégueu niveau quali ? Si ?
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Message par Tang le Lun 4 Nov 2019 - 20:55

ArnauDS a écrit:Bah le DS7 il est franchement pas dégueu niveau quali ? Si ?
Il n'est pas assemblé dans la dite usine chinoise, ou alors j'ai loupé un épisode ?
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Message par 205gentry le Lun 4 Nov 2019 - 21:02

IL n'est pas importé non plus me semble t il
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Message par c-design le Lun 4 Nov 2019 - 21:06

Il n'est pas produit aussi en Chine? Il me semblait car vendu sur place?
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Message par alpha le Lun 4 Nov 2019 - 21:14

Il faudrait aller vérifier le niveau de qualité des DS7 produits dans cette usine. Je n'ai pas trop de doutes ceci dit ; je ne vois pas pourquoi les standards y seraient inférieurs.

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Message par ArnauDS le Lun 4 Nov 2019 - 21:39

alpha a écrit:Il faudrait aller vérifier le niveau de qualité des DS7 produits dans cette usine. Je n'ai pas trop de doutes ceci dit ; je ne vois pas pourquoi les standards y seraient inférieurs.
Le DS7 est produit dans la même usine. Je partais du principe que toutes les productions DS étaient du même niveau indépendamment du lieu de production... D'autant qu'il s'agissait de l'usine la plus moderne du groupe PSA. Bref moi non plus je n'ai pas de doute sur ce côté la des choses 

Mais pour répondre à "Si PSA avait déjà lancé la production et avait une première fois atteint les standard qualitatifs attendus...."pour ma part le DS7 à plutôt bien atteint le standard attendu. Il n'y a aucune raison objective pour que cela change avec la DS9


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Message par Tang le Lun 4 Nov 2019 - 21:41

Et puis vu les cadences chez DS Chine, ils ont le temps de peaufiner la finition...


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Message par ArnauDS le Lun 4 Nov 2019 - 21:50

Voire même faire la sieste sur la banquette arrière en attendant la commande...😅

Concrètement j'aurais bien aimé voir comment ça se passait la journée d'un opérateur DS chez CAPSA
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Message par Tang le Mar 5 Nov 2019 - 0:21

Je pense surtout que le temps qu'un opérateur ne passe pas sur un modèle DS, il le passe sur un modèle Changan...

Je doute qu'ils aient le loisir de se tourner les pouces...
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Message par ArnauDS le Mar 5 Nov 2019 - 8:18

@Tang malheureusement si c'était le cas Changan ne revendrait pas ses parts. Au contraire le groupe chinois mettrai la main sur l'usine dans sa totalité pour satisfaire sa production. 
je retrouverai les chiffres mais l'usine ne tournait même pas à 1/4 de sa capacité toutes marques confondues.
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Message par Thomasd le Mar 5 Nov 2019 - 18:16

Loutron a écrit:Je viens de lire 2 nouveaux articles chinois, dont un parle du rachat des parts.

La présentation a Guangzhou semble maintenue, ce serait donc bien notre version européenne qui sera dévoilée plus tard que prévu.

Y'a plus qu'a attendre sablier

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Alors la présentation officielle de la version chinoise ne devrait plus tarder… Wink
Je pense qu'on aura les grandes lignes de la version européenne(en "raccourcissant" la version chinoise?) jap

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