2024 - [Fiat] Panda IV

Lulu a écrit:Tu as compris que dans les tuyaux de Citroën, sur 7 modèles, il y a au moins 6 clones ?

A la fois, c’est presque rassurant de pouvoir compter sur 7 modèles chez Citron. Je suppose que pour grossir ton ratio, tu inclus tous les utilitaires (?).

JB.AAEL a écrit:
Il y a plus de différenciation entre C3 et Panda qu’entre le futur C3 AC et son dérivé Opel….

Ouf ! 
Difficile de faire pire, cela dit…

Cela montre bien à quel point Opel est placé en haute estime.

TM6 a écrit:

Lulu a écrit:Tu as compris que dans les tuyaux de Citroën, sur 7 modèles, il y a au moins 6 clones ?

A la fois, c’est presque rassurant de pouvoir compter sur 7 modèles chez Citron. Je suppose que pour grossir ton ratio, tu inclus tous les utilitaires (?).

J'inclus les utilitaires et la voiture sans permis, qui forment à eux seuls la majorité de la gamme

Je n'ai par contre pas compté la CC22 dont on ne sait pas si elle sera proposée en France (ça semble peu probable, mais à ce stade plus rien ne m'étonne)

Le fait de proposer une Panda sur base de C3 ne serait pas non plus un moyen de s’assurer des ventes en Italie là où la C3 risque de ne pas performer et en contrepartie de la montée en gamme de l’Ypsilon?

J'ai rien compris pourquoi la C3 ne pourrait pas performer en Italie, qui est son deuxième plus gros marché après la France (depuis toujours), et qui a un goût prononcé pour les petites voitures trop hautes et dépassées ?

Lulu a écrit:Tu as compris que dans les tuyaux de Citroën, sur 7 modèles, il y a au moins 6 clones ?

Tu comptes comment pour arriver à 7 ?
Ami + (C3 IV + CC24 + CR3) + (Berlingo + Jumpy + Jumper) ?
Si oui, ça fait aucun produit en propre pour Citroën puisque tous clones ou reskin relativement restreints.
Ou tu inclus C4/C4X (qui va déjà arriver à mi-vie et ne sera pas dupliquée chez Fiat et dont on est dans l'expectative totale quant à un éventuel successeur pour le moment)
et C5X (qui sera malheureusement probablement abandonnée à moyen terme sans aucun successeur) ?

@lulu : ok j'avais pas vu ta réponse ci-dessus !

Lulu a écrit:J'ai rien compris pourquoi la C3 ne pourrait pas performer en Italie, qui est son deuxième plus gros marché après la France (depuis toujours), et qui a un goût prononcé pour les petites voitures trop hautes et dépassées ?

Par ce qu’avant elle il y a les Ypsilon et Panda et que les Italiens préférerons les marques locales.

Je comprends toujours pas ?

Oui, bien sûr que le but premier de la Panda est de maximiser la présence de Stellantis sur le cœur de marché italien maintenant que l'arrivée de PSA permet de proposer une nouvelle citadine qui puisse être abordable et rentable. Mais il ne doit pas y avoir de peur que la C3 ne performe pas qui entraine le lancement de la Panda, c'est le contraire, mais le modèle risque bien d'être sabordé par cette Panda.

Lulu a écrit:Il y avait une stratégie visant à valoriser des marques mal perçues ?

SEAT et Skoda faisaient des voitures dépassées jusqu'au milieu des années 90. Faire des VW recarossées, même légèrement, a été une démarche valorisante pour ces marques, en plus d'être lucrative : la promesse pour les consommateurs d'avoir une VW voir une Audi pour moins chère. SKODA en 30 ans a révolutionné son image de marque : Skoda Favorit 1988-1995 !

Quelquechosedesérieux a écrit:

Lulu a écrit:Il y avait une stratégie visant à valoriser des marques mal perçues ?

SKODA en 30 ans a révolutionné son image de marque

Difficile d'être certains que c'était le but premier, mais il faut reconnaître que le résultat est bien là.

Quelquechosedesérieux a écrit:

Lulu a écrit:Il y avait une stratégie visant à valoriser des marques mal perçues ?

SEAT et Skoda faisaient des voitures dépassées jusqu'au milieu des années 90. Faire des VW recarossées, même légèrement, a été une démarche valorisante pour ces marques, en plus d'être lucrative : la promesse pour les consommateurs d'avoir une VW voir une Audi pour moins chère. SKODA en 30 ans a révolutionné son image de marque : Skoda Favorit 1988-1995 !

Je ne suis pas en total desaccord sur Skoda, mais la Favorit etait une voiture tout ce qu' il y a de plus moderne et tout sauf depassee.
Pour Seat je serais plus mesure, la marque a toujours eu une image floue depuis l' arrivee de Skoda, souffrant du syndrome Lancia.

Moderne intérieurement peut être (quoique..)mais extérieurement elle est née vieille....

La Favorit faisait peut-être illusion en statique à sa sortie, mais 2 minutes au volant suffisaient à rappeler le gouffre qui persistait avec les modèles occidentaux. Ceci-dit, sur sa base et avec les moyens de VW, ils ont sorti la Felicia qui était déjà une sacrée amélioration.

LozAnge a écrit:Quand on voit que le tout nouveau Berlingo reprend la face de la C3 IV, on peut en déduire que la Panda sera un clone C3 pourvu du faciès du nouveau Doblo.

Il manque l'évocation de l'ancien loto Fiat dans le haut de la calandre à droite. / / / /

Oh non, c'est franchement fadasse. Quitte à partir de cette base ingrate, j'espère quand même qu'ils s'inspireront plus directement du super concept Centoventi.

jmkz1 a écrit:

LozAnge a écrit:Quand on voit que le tout nouveau Berlingo reprend la face de la C3 IV, on peut en déduire que la Panda sera un clone C3 pourvu du faciès du nouveau Doblo.

Le duo C3/Berlingo n’assure pas que le faciès de la prochaine Panda se rapproche du Doblo restylé, ce dernier conservant juste les phares de la première phase et de celle du Berlingo VP. On peut encore espérer un peu de Centoventi pour la Panda.

Aujourd'hui sur challenges.fr

La Fiat Panda, présentée en juillet prochain, sera en principe vendue moins cher que sa cousine française. Une italienne à moins de 15.000 euros en version thermique.

«La Citroën C3, présentée le 17 octobre et commercialisée en mars-avril prochain, aura une cousine et concurrente directe. Sur la même plate-forme simplifiée avec des motorisations identiques, Fiat présentera le 11 juillet 2024 une Fiat Panda IV.[...] Les tarifs Fiat seront-ils plus bas que ceux de la C3 ? C’est ce qui se murmure. Logique : la Panda était historiquement bien plus abordable que la Citroën. L’actuelle Panda vient de disparaître du catalogue en France, où elle était disponible à partir de 13.600 euros.»

Si c'est le cas, ca veut dire que la guerre des prix est en train de se déclarer entre tous les constructeurs.

Ce sera bon pour l'utilisateur final qui va enfin retrouver des prix à peu près compétitifs. Mais les constructeurs qui se seront laissés aller à concevoir des véhicules intrinsèquement trop chers, vont le sentir passer car ce sera soit vendre sans marge soit se contenter de la part de clientèle qui accepte de payer plus cher pour leurs produits.

On peut même s'imaginer que Stellantis, fort de sa C3 conçue au ras des paquerettes ait choisi d'ouvrir les hostilités sur les prix exactement pour cette raison.

On pensait que la Panda serait plus stylée que la C3, mais si en plus elle est moins chère...

Sachant que la C3 n'a aucun autre argument sur le marché que son prix et une image de marque pas trop connotée

Franchement... pourquoi ?
On nous refait la même recette qu'avec la Topolino, ce traitement en plus d'être désagréable est humiliant pour Citroën.

Sauf que la Topolino est beaucoup plus chère que l’Ami (2000€  de plus !)

Si la Panda est moins chère que la C3 je suppose qu’elle sera encore plus dépouillée,  car il va bien falloir qu’elle soit rentable pour Stellantis, et vu le package de la C3 il doit y avoir peu de marges de manœuvre sans supprimer des équipements.

Il se murmure que la panda reprendra la base indienne de la C3 et non européenne