2019 - [Renault] Captur II [HJB]

awink a écrit:

Bern a écrit:C'est aussi qu'il y a plusieurs niveaux de plastiques dur.

Entre la pièce qui fait solide, celle, genre Dacia qui a une épaisseur de 0.05mm, la brillante, celle qui se raye juste en la touchant, il y a un monde...

Que la pièce ploie plus ou moins facilement, ça reste dur
Quant à l'aspect je te rejoins il y a des nuances.

Il n'empêche, je suis surpris de la tolérance dont font désormais preuve les journalistes. Passe encore sur des véhicules d'entrée de gamme qui s'explique par des raisons de coût et de prix plancher à afficher aux clients mais là on arrive à un rapport qualité/prix médiocre. Désolé du hors-sujet mais sur le T-Roc il y a la qualité qui se voit, et qui est très décevante, et celle moins visible et qui est du même tonneau (cf. ciel de toit découpé au couteau à pain). Si on compare à une Golf vendue moins chère il y a de quoi halluciner. C'est de l'équivalent Dacia mais pas du tout au même tarif.

Je vous invite à (re)lire le 10 000 km du T-Roc dans l'AJ...

Florian Chopin a écrit:

awink a écrit:

Bern a écrit:C'est aussi qu'il y a plusieurs niveaux de plastiques dur.

Entre la pièce qui fait solide, celle, genre Dacia qui a une épaisseur de 0.05mm, la brillante, celle qui se raye juste en la touchant, il y a un monde...

Que la pièce ploie plus ou moins facilement, ça reste dur
Quant à l'aspect je te rejoins il y a des nuances.

Il n'empêche, je suis surpris de la tolérance dont font désormais preuve les journalistes. Passe encore sur des véhicules d'entrée de gamme qui s'explique par des raisons de coût et de prix plancher à afficher aux clients mais là on arrive à un rapport qualité/prix médiocre. Désolé du hors-sujet mais sur le T-Roc il y a la qualité qui se voit, et qui est très décevante, et celle moins visible et qui est du même tonneau (cf. ciel de toit découpé au couteau à pain). Si on compare à une Golf vendue moins chère il y a de quoi halluciner. C'est de l'équivalent Dacia mais pas du tout au même tarif.

Je vous invite à (re)lire le 10 000 km du T-Roc dans l'AJ...

Si je mets la main dessus je le ferai avec grand intérêt .

En substance qu'est-ce qui est dit ?

awink a écrit:

Florian Chopin a écrit:
Je vous invite à (re)lire le 10 000 km du T-Roc dans l'AJ...

Si je mets la main dessus je le ferai avec grand intérêt .

En substance qu'est-ce qui est dit ?

Le sujet date de mars dernier, je ne sais pas si on le trouve toujours via les anciens numéros, mais sur l'item Qualité, notre essayeur a mis 2/5 :
"Très décevante pour une Volkswagen quant à la qualité visuelle des matériaux employés, et plus particulièrement pour les personnes à l’avant. Les assemblages sont rigoureux mais, globalement, le T-Roc dégage un parfum d’économie un peu entêtant."

Florian Chopin a écrit:

awink a écrit:

Florian Chopin a écrit:
Je vous invite à (re)lire le 10 000 km du T-Roc dans l'AJ...

Si je mets la main dessus je le ferai avec grand intérêt .

En substance qu'est-ce qui est dit ?

Le sujet date de mars dernier, je ne sais pas si on le trouve toujours via les anciens numéros, mais sur l'item Qualité, notre essayeur a mis 2/5 :
"Très décevante pour une Volkswagen quant à la qualité visuelle des matériaux employés, et plus particulièrement pour les personnes à l’avant. Les assemblages sont rigoureux mais, globalement, le T-Roc dégage un parfum d’économie un peu entêtant."

Tout espoir n'est pas perdu alors
Merci

Dans ce genre de cas, le soucis du parfum d´économie est que ses effluves ne se retrouvent pas dans le Prix.

GMU a écrit:Dans ce genre de cas, le soucis du parfum d´économie est que ses effluves ne se retrouvent pas dans le Prix.

Bien dit ! Et c'est bien là le problème.

Le Captur est no1 du segment depuis 2013 malgré ses plastiques durs

Le troc malgré ses plastiques durs est déjà no3 du segment

Dans le segment B les clients se foutent des matériaux. Prix et fiabilité passent avant.

Sans parler du Duster qui n'est pas le roi des plastiques moussés (mais qui ne vend pas au prix du TRoc).

Toitoine a écrit:Le Captur est no1 du segment depuis 2013 malgré ses plastiques durs

Le troc malgré ses plastiques durs est déjà no3 du segment

Dans le segment B les clients se foutent des matériaux. Prix et fiabilité passent avant.

Cool le retour 👍

Maintenant des marques comme Renault ou Volskwagen se doivent de proposer quelque chose de plus qualitatif qu’un Duster ou une marque coréenne, enfin c’est mon point de vue.😉

Il est a noter que la qualité des plastiques du Captur s'est nettement améliorée depuis le restylage. pour prendre un exemple, les contre-portes sont de meilleure facture avec un plastique moussé.

Le problème, c'est que la stratégie fonctionne avec des résultats différents selon les catégories. Sur le segment B, ça n'a pas l'air de traumatiser grand monde. Sur le segment D, bizarrement, le client semble avoir des attentes un peu plus pointues

Plus sérieusement, c'est surtout le résultat d'une vision court-termiste consistant à allouer le moins de budget possible au développement, quitte à dépenser plus derrière pour rattraper le coup et essayer de faire revenir les clients déçus. Au pire, on fera mieux avec la génération suivante (ou pas )

Lyrks a écrit:Et idem pour Talisman, si c'est pour avoir une finition de Seat ibiza, ca craint un peu.. c'est pourtant plutôt logique

Il ne reste plus qu'à trouver un volontaire pour aller expliquer à Carlos qu'il faut rallonger le budget pour améliorer la finition

Je pense exactement pareil, ça peut passer sur un Captur mais sur un T-Roc bien plus chère , pour moi aussi ça ne passe plus😉👍

Pour la Talisman et comme souvent chez Renault sur leur haut de gamme, ils ne savent pas faire les bons choix en même temps, pour l’instant à chaque génération il y a eu un soucis sur quelque chose, il suffirait juste de réunir tous les bons points sur un seul et même véhicule et faire quelque chose de super homogène.

VISIONOFCAR a écrit:Je pense exactement pareil, ça peut passer sur un Captur mais sur un T-Roc bien plus chère , pour moi aussi ça ne passe plus😉👍

Pour la Talisman et comme souvent chez Renault sur leur haut de gamme, ils ne savent pas faire les bons choix en même temps, pour l’instant à chaque génération il y a eu un soucis sur quelque chose, il suffirait juste de réunir tous les bons points sur un seul et même véhicule et faire quelque chose de super homogène.

C'est souvent aussi le cas chez PSA!

jeremy.klaxonne a écrit:

Lyrks a écrit:Et idem pour Talisman, si c'est pour avoir une finition de Seat ibiza, ca craint un peu.. c'est pourtant plutôt logique

Il ne reste plus qu'à trouver un volontaire pour aller expliquer à Carlos qu'il faut rallonger le budget pour améliorer la finition

Je pense qu'il faudra surtout le convaincre d'allinger du budget tout court pour un successeur. Je crains que le Talisman soit la dernière Renault dans le segment.

Infinti fera l'affaire

GMU a écrit:

jeremy.klaxonne a écrit:

Lyrks a écrit:Et idem pour Talisman, si c'est pour avoir une finition de Seat ibiza, ca craint un peu.. c'est pourtant plutôt logique

Il ne reste plus qu'à trouver un volontaire pour aller expliquer à Carlos qu'il faut rallonger le budget pour améliorer la finition

Je pense qu'il faudra surtout le convaincre d'allinger du budget tout court pour un successeur. Je crains que le Talisman soit la dernière Renault dans le segment.

Faut voir si la Talisman phase 2 parvient à sauver les meubles et aussi ce que va donner la 508 II de son côté. Mais je suis assez pessimiste.

Je pense aussi que dans le segment mieux vaudrait pour le groupe qu'Alpine se dote d'une berline à hayon avec un profil dynamique (je ne parlerai pas de coupé 5 portes) avec une bonne finition et ce qu'il faut d'allègement, un genre d'A610 à 5 portes mais avec un design réussi et une qualité perçue au bon niveau, histoire d'élargir vers la clientèle GT (parce que l'A110 légende en GT je trouve que c'est un peu une blague), à condition de conserver les spécificités de la marque (légèreté relative & agilité)

Mais une silhouette berline à malle partagée entre Mitsubishi, Nissan, Infiniti & Renault ça pourrait quand même être utile et avoir une certaine capacité de diffusion selon les marchés. Elle donne quoi la SM6 en Corée désormais ?

Si Renault peine à vendre sa familiale, je doute qu'Alpine y parvienne ou même qu'il y ait un public pour une "A610 familiale".  

Le succès de l'A110 ne signifie pas qu'Alpine peut envahir le segment du premium/luxe et que toute la gamme va cartonner, et je doute d'ailleurs que ce soit les ambitions de Renault.

Faudra déjà voir ce que donne le SUV, investir le segment D ou E avec une Alpine est risqué tant que la marque n'est pas établie.

Je suis d'accord que ça semble compliqué, mais le segment est abandonné par les généralistes en Europe, à part VW et sa passat qui cartonne.

A titre personnel pour Alpine j'aurais mieux vu le segment C (SUV compact et compacte) en version sport hdg mais il y a déjà la Mégane RS qui n'est pas donnée (et sévèrement malusée)

Tant que le pare-brise est commun entre une A110,et le futur Captur,l'honneur est sauf!!!!(pas pu résisté!!)

908LM a écrit:Tant que le pare-brise est commun entre une A110,et le futur Captur,l'honneur est sauf!!!!(pas pu résisté!!)

Non, le Captur va reprendre la lunette arrière de l'A110...

Toitoine a écrit:Le Captur est no1 du segment depuis 2013 malgré ses plastiques durs

Le troc malgré ses plastiques durs est déjà no3 du segment

Dans le segment B les clients se foutent des matériaux. Prix et fiabilité passent avant.

L'obsession de la finition semble avant tout "journalistique". Je n'ai jamais entendu dire "je veux une voiture bien finie" mais plutôt  "je veux telle ou telle bagnole". Je conçois que lorsqu'on y met le prix, on puisse souhaiter en avoir pour son argent et que cela se voit. Il en est certainement de même, je pense, pour les véhicules plus accessibles, mais peut être que les exigences des clients sont moins élevées ou alors que chacun à ses propres critères en la matière (et donc des attentes différentes). Puis un véhicule ne se résume pas à sa finition (c'est un critère pour certains et pour d'autres non). La fiabilité, la ligne, l'éfficience, l'image de la marque, l'habitabilité etc en sont d'autres, et on ne les coche pas tous (encore une fois tout dépend de ses attentes). Le Captur plaît car c'est un véhicule homogène sur bien des points. Il ne me semble pas que le Captur restylé et sa bien meilleure finition ont fait augmenter ses ventes de manière substantiel ou que sa cote de popularité s'en est vu améliorée. Il est, je pense, avant tout nécessaire pour Renault de faire aussi bien que l'actuel.