2015 - [Renault] Talisman [LFD/KFD]

Solomuka a écrit:@coelo, de mémoire, Renault n'a pas communiqué sur le côté premium de sa Talisman.
Il s'agit tout simplement d'un haut de gamme... d'un constructeur généraliste d'ou la confusion (volontaire?) des journalistes.
Je me souviens juste que VDA affirmait, avant que la voiture ne soit présentée, qu'un propriétaire de cette Talisman n'aurait pas à rougir de garer sa voiture à côté d'une voiture premium; sous-entendu, contrairement à Laguna III qui ne pouvait pas soutenir la comparaison avec une A4 B8 par ex.

Oui, autant pour moi ! Le communiqué de presse de Renault parle du haut de SA gamme. Désolé les mecs pour mon erreur.

Les Journalistes sont encore en confusion... soit doit être effectivement pour vendre.

Les journalistes aiment bien créer des polémiques sur du vent...

On est tombé à un niveau ou niveau crédibilité ils se confondent tous avec les fonds de caniveaux de la presse people.

C'est un grand classique de la presse auto depuis des années.

Six mois avant la présentation du véhicule, on a droit à du "la nouvelle XX devrait se hisser au niveau des allemandes, la marque visant le segment des premium"
Au moment de la présentation : "la qualité intérieure est du niveau du segment supérieur"
Pendant les premiers essais : "nous avons noté quelques plastiques durs et détails de finition qui détonnent"
Pendant les vrais essais sur une plus longue période : "dommage, la finition n'est pas encore au niveau des allemandes"

C'était déjà comme ça il y a 25 ans quand j'étais ado ...

Autoplus est passé roi en la matière... je viens de regarder leur vidéo fièrement baptisée "la polémique", ça commence fort pour une voiture pas encore essayée, ni commercialisée... un torchon d'incohérence.

jeremy.klaxonne a écrit:C'est un grand classique de la presse auto depuis des années.

Six mois avant la présentation du véhicule, on a droit à du "la nouvelle XX devrait se hisser au niveau des allemandes, la marque visant le segment des premium"
Au moment de la présentation : "la qualité intérieure est du niveau du segment supérieur"
Pendant les premiers essais : "nous avons noté quelques plastiques durs et détails de finition qui détonnent"
Pendant les vrais essais sur une plus longue période : "dommage, la finition n'est pas encore au niveau des allemandes"

C'était déjà comme ça il y a 25 ans quand j'étais ado ...

Pareil chez moi.
Je me souviens des spyshots de 406 où l'Auto-Journal prétendait qu'on allait voir ce qu'on allait voir car Peugeot benchmarkait... ***roulements de tambour*** Audi

jeremy.klaxonne a écrit:C'est un grand classique de la presse auto depuis des années.

Six mois avant la présentation du véhicule, on a droit à du "la nouvelle XX devrait se hisser au niveau des allemandes, la marque visant le segment des premium"
Au moment de la présentation : "la qualité intérieure est du niveau du segment supérieur"
Pendant les premiers essais : "nous avons noté quelques plastiques durs et détails de finition qui détonnent"
Pendant les vrais essais sur une plus longue période : "dommage, la finition n'est pas encore au niveau des allemandes"

C'était déjà comme ça il y a 25 ans quand j'étais ado ...

Oui c'est vrai Jeremy, c'est là que l'on se rend compte que l'on nous prend vraiment pour de beaux abrutis quand même!
Le même discours, depuis si longtemps et l'on réagit systématiquement.

Zoom-Zoom a écrit:

jeremy.klaxonne a écrit:C'est un grand classique de la presse auto depuis des années.

Six mois avant la présentation du véhicule, on a droit à du "la nouvelle XX devrait se hisser au niveau des allemandes, la marque visant le segment des premium"
Au moment de la présentation : "la qualité intérieure est du niveau du segment supérieur"
Pendant les premiers essais : "nous avons noté quelques plastiques durs et détails de finition qui détonnent"
Pendant les vrais essais sur une plus longue période : "dommage, la finition n'est pas encore au niveau des allemandes"

C'était déjà comme ça il y a 25 ans quand j'étais ado ...

Pareil chez moi.
Je me souviens des spyshots de 406 où l'Auto-Journal prétendait qu'on allait voir ce qu'on allait voir car Peugeot benchmarkait... ***roulements de tambour*** Audi

Audi était pas encore vu comme prémium à l'époque pourtant (1994/1995) juste comme allemand solide... et la 406 se défendait très bien. c'est lors de l'arrivée de la 2 eme génération de l'A4 que ca a fait très mal, et la 407 n'a pas haussé autant le jeu quand elle est sortie... (d'ailleurs c'aurait été dur de suivre : l'A4 deuxieme génération a duré que 4 ans, et fut vite remplacée, de même que la 3 eme génération ...)

C'est sûr que les Audi d'époque étaient loin d'être premium. Depuis, la stratégie de la marque a été excellente. Une marque qui est également soutenue par marché interne fort. Une marque qui bénéficie aussi de l'image en béton de l'industrie automobile allemande.

En ce qui me concerne, je trouve les Audi très bien finies et séduisantes. Par contre elles sont trop chères (achat et entretien) et pas toujours fiables.

Collab a écrit:En ce qui me concerne, je trouve les Audi très bien finies et séduisantes. Par contre elles sont trop chères (achat et entretien) et pas toujours fiables.

Des premiums en somme . Parce que chez BMW et Mercedes c'est pareil !

SEBASTIAN-RS a écrit:Oui c'est vrai Jeremy, c'est là que l'on se rend compte que l'on nous prend vraiment pour de beaux abrutis quand même!
Le même discours, depuis si longtemps et l'on réagit systématiquement.

Et quand les produit français sont très proches lors d'un comparatif, ils ne sortent l'argument massue... on choisit l'allemande car grâce à son image, elle sera plus facile à revendre.

bah oui ! voyons ! au dessus de 30k, faut être fou pour acheter une francaise !

Excellent! C'est dingue quand même!

Interview de Ghosn, je sais pas si elle a déjà été citée.

http://www.autodeclics.com/renault/dossier/59534-interview_de_carlos_ghosn.html

Bcp de marketing en fait. Sans doute bien informé du reste.

Et une (fausse) modestie de bon aloi. Digne d'un vieux renard.

Sinon, on n'a pas vu la teinte "carmin", mais j'ai trouvé cette photo avec des échantillons de tôles peintes :



Dans l'ordre, de gauche à droite et de haut en bas :
- 1ère colonne : Gris Cassiopée, Gris Platine, Blanc glacier (mat)
- 2è colonne : Beige Dune, Blanc Nacré, Noir étoilé (correction de Solomuka)[Marron glacé (non retenu ?)]
- 3è colonne : Noir Améthyste [tiens, il y a une étagère vide, une nouvelle teinte à venir pour le Koleos II en Initiale Paris ?]
-  4è colonne : Rouge Carmin, Bleu Cosmos, Brun Vison


Reconstitué à partir de la liste officielle du communiqué Renault :

Blanc Nacré, Beige Dune, Bleu Cosmos, Brun Vison, Gris Cassiopée, Gris Platine, Noir Etoilé, Rouge Carmin, Noir Améthyste (Initiale Paris). Une teinte opaque avec vernis haute durabilité : Blanc Glacier.

J’étais étonné du nombre limité de teintes à son lancement mais ça semble être une tendance générale, j'ai l'impression qu'il y a moins de choix qu'auparavant. Limiter les teintes à certains tons permet peut être aussi aux constructeurs de véhiculer une certaine image. Ici, on dirait que le choix des couleurs est fait pour renforcer le coté premium (pas de couleurs criardes)

Il y a déjà plus de teintes que pour l'Espace V qui n'a pas de bleu cosmos ni de rouge étoilé ni de brun vison (mais marron glacé à la place).
Mais effectivement il y a une politique de teintes : pas de rouge flamme pour l'Espace et la Talisman.

On peut imaginer que les teintes spécifiques à la Talisman viennent bientôt enrichir le teintier de l'Espace vu que les deux véhicules sont assemblés sur le même site (Douai).

Au fait, je sais que vous aviez abordé la question mais je ne sais pas si ça a été résolu depuis (et j'ai pas envie de me taper toutes les pages, vous parlez trop ) :  sur l'Initiale, il y a bien le monogramme INITIALE qui prend la place de TALISMAN sur la malle.
Je suis allé voir celle qui est à l'Atelier Renault et c'est bien le monogramme INITIALE qui est en place. L'Initiale avec l'inscription Talisman à l'arrière était donc bien là uniquement pour la présentation à Chantilly.

Et si vous aviez déjà remarqué ça, ben je viens juste d'écrire un message pour rien, je vous prie de m'en excuser.

INITIALE:

Oui ça avait été dit par un autre membre (dsl je ne me rappelle pas qui?!?) via les messages de communication mais il me semble que c'est la première fois qu'une photo le montre sur le forum donc ton message ne sert pas à rien merci (il avait été dit que c'était pour ne pas brouiller la communication entre talisman et initiale en plus du changement de nom avec laguna sur les photos officielles)

En terme de fiabilité, j'ai plus confiance en BMW ou Mercedes, plutôt qu'en Audi. Si j'ai choisi une routière BMW (Série 5 F10), c'est parce que ma femme et moi n'aimons pas tellement le style de Mercedes et parce que Renault ne propose pas de routière premium. Quand à la DS5...

Fabien a écrit:

Collab a écrit:En ce qui me concerne, je trouve les Audi très bien finies et séduisantes. Par contre elles sont trop chères (achat et entretien) et pas toujours fiables.

Des premiums en somme . Parce que chez BMW et Mercedes c'est pareil !

En terme de fiabilité, j'ai plus confiance en BMW ou Mercedes, plutôt qu'en Audi. Si j'ai choisi une routière BMW (Série 5 F10), c'est parce que ma femme et moi n'aimons pas tellement le style de Mercedes et parce que Renault ne propose pas de routière premium. Quand à la DS5...

Je suis par contre enchanté que ma BM dorme à côte de mon nouvel Espace. Renault a vraiment bien bossé

arf, pourtant vu les pannes immobilisantes sur bon nombre de blocs bmw durant les années 2000 ... ca me refroidirait assez

le rouge carmin a l'air de ressembler au rouge mazda (la patte VDA surement ? )

2eme colonne: pour moi ce n'est pas marron glacé mais plutôt noir étoilé

Tang a écrit:Il y a déjà plus de teintes que pour l'Espace V qui n'a pas de bleu cosmos ni de rouge étoilé ni de brun vison (mais marron glacé à la place).
Mais effectivement il y a une politique de teintes : pas de rouge flamme pour l'Espace et la Talisman.

J'ai du mal à imaginer un Espace rouge flamme, à part en version "mini camion de pompier"

Le rouge pétant, ça ne sied pas à toutes les voitures.

Vincelebourrin a écrit:arf, pourtant vu les pannes immobilisantes sur bon nombre de blocs bmw durant les années 2000 ... ca me refroidirait assez

le rouge carmin a l'air de ressembler au rouge mazda (la patte VDA surement ? )

Je ne sais pas ce que valent les moteurs BM des années 2000 car la mienne est récente. Par contre, elle fonctionne comme une horloge (je touche du bois...). Après, BMW, Mercedes et Audi ne sont pas très concurrentiels face à nos LAG3, C5 ou 508. Même si j'avoue avoir un coup de coeur pour le design des A5 et Série 4. J'ai aussi une nette préference pour mon Espace V en comparaison du X3 ou du Q5 par exemple. La Talisman va jouer un rôle important concernant le HDG français. Sa grande rivale en Europe, la Passat, risque de paraitre bien fade...

PS : j'ai aussi du mal à imaginer un Rouge Flamme sur la Talisman. Cette teinte n'est d'ailleurs pas au catalogue Espace V.