[Actualité] Groupe Volkswagen VAG

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Message par Lyrks le Lun 21 Sep 2015 - 21:54

Fabien a écrit:Vu le marché des diesels au US, c'est pas le plus embêttant pour VW.

Sur les ventes, relatifs, le diesel a gagné des parts de marché dans pas mal d'etats US, mais sur l'image c'est encore plus desastreux..

C'est d'un coup, un pan entier de ta gamme que tu vires...

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Message par Quentin le Lun 21 Sep 2015 - 21:57

Il ne faut pas oublier aussi que VW n'a pas la même image aux état unis qu'en Europe elle est beaucoup moins dorée la bas!!

Dans le côté loup noir...c'est à se demander si c'est pas un coup des big three pour se donner un coup d'air frais...
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Message par 908LM le Lun 21 Sep 2015 - 21:58

Ce ne serais pas la 1ére fois non?
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Message par Lyrks le Lun 21 Sep 2015 - 22:02

Quentin a écrit:Il ne faut pas oublier aussi que VW n'a pas la même image aux état unis qu'en Europe elle est beaucoup moins dorée la bas!!

Dans le côté loup noir...c'est à se demander si c'est pas un coup des big three pour se donner un coup d'air frais...

Ca me semble assez evident.. il ne faut pas oublier non plus que la campagne electorale va bientôt commencer et que barack Obama a tout intéret a faire en sorte que les big Three soient HYPER en forme pour pouvoir sortir un bilan correct et pas être un boulet pour Hillary.. Ca donnerait un vrai argument de campagne tenant compte de la situation des Big Three apres la crise de 2007...

Donc oui clairement, je ne serais que partiellement surpris que d'autres enquetes soient effectuées sur les autres marques hormis celles US! Smile
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Message par Ami 6 le Lun 21 Sep 2015 - 22:23

ça la fout vraiment mal en plein salon de Francfort confused
Nos constructeurs ne craignent rien aux US, mais quid de l'Europe ?
Si tous jouent à ça, on n'est pas rendus...
ça mettra tout de même une "petite" claque au groupe VAG qui fait étale de sa technologie et sa "blue motion" attitude.
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Message par Lyrks le Lun 21 Sep 2015 - 22:26

Ami 6 a écrit:ça la fout vraiment mal en plein salon de Francfort confused
Nos constructeurs ne craignent rien aux US, mais quid de l'Europe ?
Si tous jouent à ça, on n'est pas rendus...
ça mettra tout de même une "petite" claque au groupe VAG qui fait étale de sa technologie et sa "blue motion" attitude.

En europe rien ne va se passer Wink

Pourquoi veux tu que la grosse Merkel aille se saborder en prenant le risque de faire tomber une sacrée locomotive economique? Very Happy
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Message par Lyrks le Lun 21 Sep 2015 - 22:38

http://www.lemonde.fr/entreprises/article/2015/09/21/en-allemagne-l-affaire-volkswagen-provoque-une-onde-de-choc_4766034_1656994.html?utm_medium=Social&utm_source=Twitter&utm_campaign=Echobox&utm_term=Autofeed#link_time=1442855089

L’agence fédérale de protection de l’environnement américaine a déclaré lundi soir avoir étendu à d’autres constructeurs automobiles ses investigations « pour détecter la présence de possibles “logiciels trompeurs” ».

Ca promet!
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Message par ifoine14 le Lun 21 Sep 2015 - 23:02

Espérons que ça n'arrive pas à PSA ou à FCA... ils ne s'en relèveraient pas vu le prix de l'amende!
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Message par matth21 le Lun 21 Sep 2015 - 23:16

D'autant plus que FCA est bien implanté aux USA. A la limite, pour eux, PSA c'est une cible bien plus anecdotique.

Par contre, ce qui sera intéressant de voir, ce sont les répercussions en terme d'image, pas aux USA mais bien en Europe, car cette affaire fait couler beaucoup d'encre ici aussi et pourrait bien intéresser des commissions d'enquête européennes, ce qui serait encore plus catastrophique. L'Europe étant plus contraignante sur l'aspect écologique (notamment l'objectif 99g CO2 en 2020), il n'y a pas de raisons que les logiciels ne soient pas trafiqués dans notre région. A voir aussi comment la communication du groupe va se dépatouiller avec tout ce tas de fumier, car si aux USA la marque n'a déjà pas très bonne réputation, en Europe c'est autre chose.

Et qui au passage est plutôt comique, étant donné la volonté faussement feinte du groupe de vouloir éliminer au moins un concurrent en Europe. Quelques enquêtes de plus, et une communication qui merde et c'est toute la machine marketing du groupe qui pourrait vaciller.

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Message par GMU le Lun 21 Sep 2015 - 23:22

ifoine14 a écrit:Espérons que ça n'arrive pas à PSA ou à FCA... ils ne s'en relèveraient pas vu le prix de l'amende!
Tu crois que VW s'en relèverait? Cette somme de 18 milliards tuerait le groupe.

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Message par Lulu le Lun 21 Sep 2015 - 23:31

Je suis aussi partisan de la théorie du complot. Very Happy Pourtant VAG est loin d'être une menace pour les constructeurs aux US (mais l'objectif est peut-être de déstabiliser le groupe en provoquant des dommages collatéraux en Europe et en Chine).

En tout cas le chiffre est dingue quand on sait que le profit opérationnel de VAG en 2014 s'élevait à 12,7 milliards d'euros.

La semaine dernière GM a écopé aux Etats-Unis d'une amande s'élevant à 900 millions "seulement" pour avoir dissimulé une faille mécanique qui a provoqué 120 décès. Étrange.
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Message par 908LM le Mar 22 Sep 2015 - 7:04

VW a bien triché il y a quelques années pour la puissance de leurs véhicule,il ne faut pas oublier non plus!
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Message par jeremy.klaxonne le Mar 22 Sep 2015 - 7:12

Je ne me souviens pas de cette histoire de puissance. Ils avaient fait quoi ? Ils commercialisaient des véhicules moins puissants que prévu ?
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Message par 908LM le Mar 22 Sep 2015 - 7:19

Non,dans les comparatifs,les VW Audi etc,avaient systématiquement une marge d'au moins 1s en reprise,1000m Da,dans la méme catégorie de puissance que la concurrence,qui elle prenait une claque a chaque fois..
Résultat,Autoplus avait mis son nez dedans,résultat au banc de puissance,15 a 20cv de plus que la concurrence,pour une puissance identique annoncé...
Donc triche avéré...
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Message par jeremy.klaxonne le Mar 22 Sep 2015 - 7:21

Ah OK. Mais du coup, je ne pense pas que ça dérangeait beaucoup de clients (à moins que ça n'ait concerné que les véhicules destinés à la presse confused)
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Message par 908LM le Mar 22 Sep 2015 - 7:28

Non,mais quand dans les comparatifs,la concurrence prend une claque,et un coup pour l'image,car perdre dans chaque comparatif a puissance égale(ça arrivait systématiquement 307 et Golf)personne ne comprenait pour la 307 entre autre était a la ramasse,maintenant,on sait!
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Message par Prof le Mar 22 Sep 2015 - 8:40

La théorie du complot c'est fatiguant quand même... Dans une affaire comme celle là il y en a toujours qui en profitent c'est certain, ils peuvent même avoir joué un rôle pourquoi pas mais de là à en faire systématiquement les responsables du lièvre attendons un peu, d'autant qu'ils ne seront pas forcément à l’abri d'un retour de bâton.

En tout cas VW a eu droit à la une du 20h hier soir, avec, comme souvent, de jolies approximations des journalistes, j'en ai relevé deux de la part de celui de France 2 : tout d'abord l'impact de l'affaire sur Mercedes et BMW présentés comme les concurrents directs de VW aux USA (bon allez si on prend Audi pourquoi pas...) puis l'impact moins important sur les constructeurs français sachant "qu'ils exportent peu aux USA"... oui, tellement peu qu'ils n'exportent pas du tout (bon allez, là aussi je laisse l'ouverture via Nissan Very Happy )

Après pour en revenir à cette amende je pense malgré tout que VW aurait les moyens d'y faire face. Mais on est bien d'accord les conséquences à moyen terme pourraient être importantes (et surtout difficiles à évaluer car avant le problème financier se posera probablement le problème de l'image). Pour l'instant nous ne sommes qu'au début de l'affaire, on va certainement apprendre plein de choses dans les semaines/mois qui arrivent...

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Message par jeremy.klaxonne le Mar 22 Sep 2015 - 8:48

Prof a écrit:Pour l'instant nous ne sommes qu'au début de l'affaire, on va certainement apprendre plein de choses dans les semaines/mois qui arrivent...

Je crois qu'on tient là notre feuilleton à rebondissement pour cet automne-hiver. Ca changera des énièmes marchionneries diablo
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Message par Fabien le Mar 22 Sep 2015 - 8:49

Je suis quand même assez étonné du traitement médiatique de l'affaire. Si c'est pas glorieux de la part de VW, ça me paraît quand même moins embêttant pour les clients que les problèmes de contact chez GM ou les airbags dangereux de Takata.

Et les états-unis qui font la vierge effarouchée devant un mensonge d'une grande entreprise, laissez-moi rire...

Pour les 18 milliards, c'est ce qu'ils encoure de la part de l'EPA. Mais le montant doit être jugé. Il n'est pas automatique donc on verra. Mais comme ils auront aussi des charges criminelles, le coup des rappels et l'effet sur les ventes, ça risque de chiffrer quand même.

Pour revenir à l'histoire des puissances, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre comme dirait ce cher Jacques. Pendant longtemps, il y avait un "gentleman agreement" au japon pour que les voitures de sport ne dépasse pas 300cĥ. Mais bizarrement, les skylinse de 20ans d'âge a gagné 50ch en veillissant apparemment : http://jalopnik.com/i-took-my-nissan-skyline-gt-r-to-a-dyno-to-find-out-how-1731065249 Razz
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Message par jeremy.klaxonne le Mar 22 Sep 2015 - 9:02

Fabien a écrit:Je suis quand même assez étonné du traitement médiatique de l'affaire. Si c'est pas glorieux de la part de VW, ça me paraît quand même moins embêttant pour les clients que les problèmes de contact chez GM ou les airbags dangereux de Takata.

J'ai l'impression que les Zétazunis ont un problème particulier avec les gens qui trichent/mentent sciemment, plus que contre ceux qui font des erreurs "de bonne foi" (ou qui oublient de prévenir quand ils ont commercialisé des produits défectueux). confused
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Message par Fabien le Mar 22 Sep 2015 - 9:09

Ouais enfin Wall street a pas l'air trop embêtté quand même.
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Message par yeap le Mar 22 Sep 2015 - 9:19

jeremy.klaxonne a écrit:
908LM a écrit:Non,dans les comparatifs,les VW Audi etc,avaient systématiquement une marge d'au moins 1s en reprise,1000m Da,dans la méme catégorie de puissance que la concurrence,qui elle prenait une claque a chaque fois..
Résultat,Autoplus avait mis son nez dedans,résultat au banc de puissance,15 a 20cv de plus que la concurrence,pour une puissance identique annoncé...
Donc triche avéré...
Ah OK. Mais du coup, je ne pense pas que ça dérangeait beaucoup de clients (à moins que ça n'ait concerné que les véhicules destinés à la presse confused)

En Belgique, il y a des taxes calculées sur la puissance de la voiture, l'état a bien été arnaqué. Par exemple, pour 163Cv on paye ± 1250 de taxe de "1ère mise en circulation" au delà de 163, c'est ± 2500.
Notez que "1ère mise en circulation" doit être compris par 1ère mise en circulation par vous, ça veut dire que la taxe est due pour un véhicule acheté d'occaze Smile


Dernière édition par yeap le Mar 22 Sep 2015 - 11:30, édité 1 fois
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Message par matth21 le Mar 22 Sep 2015 - 11:09

Ca y est c'est parti :
http://www.huffingtonpost.fr/2015/09/22/volkswagen-scandale-controles-truques-bourse_n_8174952.html

- La France qui demande une enquête européenne
- L'Allemagne qui va tester l'intégralité des versions diesel
- La Corée du Sud met son nez dedans
- Extension de l'enquête en Europe aux autres constructeurs européens

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Message par Vincelebourrin le Mar 22 Sep 2015 - 11:15

faut croiser les doigts pour que nos constructeurs soient ceux qui grugent le moins Very Happy

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Message par matth21 le Mar 22 Sep 2015 - 11:16

Bah ça va provisionner un max, et chez tout le monde Very Happy

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