[Débat] Quel avenir pour le HDG français?

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Message par Jerii le Mer 30 Juil 2008 - 18:18

Mais Maybach, Maybach, c'est le plus mauvais exemple! Tu as déjà croisé une Maybach dans la rue? C'est une MERCEDES!! eek Franchement moi je suis super déçu de ce qu'ils ont fait, c'est ridicule de rallonger une Classe S et de lui colle le nom Maybach... Un peu d'originalité quoi!
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Message par 908LM le Mer 30 Juil 2008 - 18:22

Pour ca on est d accord,je voulais dire que malgre des moyens colossaux ca ne suffit pas,moteur pour l image,super finition ,enrobe dans une bel ecrin ,et la,on pourras faire quelque chose,en attendant,le peu d image que l on a, se casse la gueule!!!!!!!!!!!!!!!!! larme
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Message par Picsou_BMW le Mer 30 Juil 2008 - 19:28

Bern a écrit:Pour Renault, il y aurai aussi l'option : rachat de Volvo que Ford a deja essaye de lui vendre...
Renault à déjà Infiniti par le biais de Nissan, alors je vois pas l'intérêt de racheter Volvo qui est pas au mieux ces temps-ci...

Dans le même temps, je vois pas leur intérêt de créer ou ressusciter une marque et Renault dans le HDG, rien que pour l'image il y a du travail cagoule

908lemans a écrit:Pas de HDG sans V8 ni V10,c est le moteur de l image, on n asseoit pas une reputation sur des moteurs faiblard........Faire renaitre une marque? C est bien beau mais qui en a les moyens ? meme Mercedes marche moyen avec la Maybach alors nous!!!!!Nos marque en sont capable ,mais la France est devenu autophobe,helas et on n y peut rien...Seule une reelle ambition nationale peut nous permettre d y arriver,mais il nous la manque,cette ambition............. larme
Un V8 suffit, certains constructeur peuvent les fournir ce qui enlève déjà les coût en R&D jap

Faire renaître une marque que (presque) personne connait voit pas l'intérêt, surtout que sa mets pas le produit en avant à mon avis, mais surtout la marque...

Il y a que a voir la Maybach et Lexus, ce-dernier qui est partie de rien et qui devait donc faire un produit nikel pour ce faire une marque jap

Sinon c'est pas que l'ambition qui manque, mais l'environnement propice surtout en Europe...
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Message par Bern le Mer 30 Juil 2008 - 19:30

louis02 a écrit:Renault possède aujoud'hui environ 20% de Volvo donc il pourront toujours le racheter mais Volvo restera toujours suédois et pas français même si il appartient à une marque française

Tsss tss. renault possede 20% de Volvo, mais qui ne contient plus que les camions. Volvo voiture avait ete entierement vendu a Ford, et donc Renault n'a rien dans les voitures Volvo...
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Message par Bern le Mer 30 Juil 2008 - 19:38

Sinon, je rebondis sur Volvo.

L'avantage de reutiliser une marque existante, c'est qu'on ne part pas d'une feuille blanche pour assoir la notoriete. Un bon exemple est par exemple Bugatti (groupe VW), qui etait deja connu partout et une reputation que tout le monde connait.

Maintenant, il faut que la marque soit parlante dans les marches cibles.
Or desole, la France, est encore plus avec les nouvelles incitations fiscales, c'est un marche mort en terme de HDG.
Il faudrait donc que la marque utilisee soit connu dans les principaux marches du haut de gamme, c'est a dire: Allemagne, US, Russie, Moyen Orient, Chine. Et la desole, mais les Panhard, Voisin et compagnie, personne ne connait...
Volvo par contre, est deja connu, il serait plus simple, de remonter l'image de marque de Volvo (qui a une tres bonne image, notamment en Russie), en se concentrant sur du premieum, et en laissant le generaliste aux marques Peugeot,Renault etc.
Ca veut dire que la remplacante de la S40 devrait etre concurrente d'une serie 3.

C'est un peu ce qu'avait fait VW avec Audi, a part que la, Volvo a deja une image un peu HDG.
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Message par Jerii le Mer 30 Juil 2008 - 19:41

On parle ici de HDG français, donc pas de Volvo et compagnie désolé! Volvo est Suédois, et là on cherche des solutions pour le HDG français... Parler de Volvo c'est tout de suite avouer qu'il n'y en a pas! Wink
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Message par Bern le Mer 30 Juil 2008 - 19:44

Bon, c'est ce que je voulais dire en fait..... :-)
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Message par van den goldo le Mer 30 Juil 2008 - 19:45

je me répète mais je pense que le HDG français devrait s'arrêter aux tandem berlines / coupés de chaque marque
ET pousser la réflexion sur l'avenir de l'automobile dans nos métropoles, un peu comme Peugeot avec son concours de Design!
Regardez même les Allemands descendent en gamme, 1er, isetta...
Il y a plus d'avnir dans la deuxième voiture familliale de luxe que dans le paquebot...
Sinon ressortir une marque du placard ... Mouais, c'est risqué, mais je verrais bien Facel plutôt que Panhard...
D'ailleurs ça se prononce comment:
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Message par Jerii le Mer 30 Juil 2008 - 19:47

Pan-ard Very Happy Le H sépare les deux syllabes.
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Message par 908LM le Mer 30 Juil 2008 - 19:47

+1 Recentrons nous uniquement sur la France,Bugatti partis,Cadillac (Du nom d un village Aveyronnais me semble t il,aussi,Venturi aussi,nous reste plus grand chose,pourvu que le LION releve le gant!!!Allez PEUGEOT!!!!!!!!!!!!!!!!!! france
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Message par Jerii le Mer 30 Juil 2008 - 19:49

Cadillac est Américain hein, le nom est français mais la marque bien américaine Very Happy
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Message par 908LM le Mer 30 Juil 2008 - 19:51

NON non Cadillac est Francais a la base!!!! Wink
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Message par Jerii le Mer 30 Juil 2008 - 19:55

Merci de m'avoir fait faire quelques recherches, je pensais que c'était un américain dont les parents étaient d'origine française qui avait créé la marque! En fait non la première Cadillac a été construite en 1902 je crois! Et en 1909 un américain rachète la marque et l'emmène dans ses bagages aux Etats-Unis! Un peu d'histoire ne fait pas de mal! Smile Cependant maintenant elle est totalement et irrémédiablement américaine Laughing
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Message par 908LM le Mer 30 Juil 2008 - 19:56

Very Happy Wink Smile
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Message par Picsou_BMW le Mer 30 Juil 2008 - 20:01

Jerii a écrit:On parle ici de HDG français, donc pas de Volvo et compagnie désolé! Volvo est Suédois, et là on cherche des solutions pour le HDG français... Parler de Volvo c'est tout de suite avouer qu'il n'y en a pas! Wink
Je pense qu'il n'y en pas, sur les 3 marques Française, lequel laisserait le marché des petites voiture (pour moi cela ne ce conçois de vendre des voitures à moins de 10 000€, avec du HDG à 80 000€ surtout en partant du bas...) dans lequel ils sont pour celui du HDG dans lequel ils ont plus ou moins de légitimité Question

Encore que si ils avaient conçu des modèles HDG et qu'ils avaient pénétrer les marché émergents avec, il y aurait eux une possibilité jap
Mais à la place on a préféré fabriqué des modèles bas de gamme et dépassé (genre Citroën avec la ZX en Chine...).
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Message par van den goldo le Mer 30 Juil 2008 - 20:02

je savais pas non plus pour cadillac, je connaissais le patelin mais pas l'origine de la marque
Au lieu de la réintégration de la Wallonie en France, je verrais bien, le rappatriement des usines et de la marque sortie
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Message par Jerii le Mer 30 Juil 2008 - 20:03

C'est pour ça que Dacia n'a pas intérêt à monter en gamme... Monter en gamme Renault et garder Dacia pour le BDG est la meilleure solution pour eux Very Happy
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Message par TWIL le Mer 30 Juil 2008 - 21:08

goldo a écrit:je me répète mais je pense que le HDG français devrait s'arrêter aux tandem berlines / coupés de chaque marque
ET pousser la réflexion sur l'avenir de l'automobile dans nos métropoles, un peu comme Peugeot avec son concours de Design!
Regardez même les Allemands descendent en gamme, 1er, isetta...
Il y a plus d'avenir dans la deuxième voiture familliale de luxe que dans le paquebot...

+1 Entièrement d'accord avec toi !
Et créer une nouvelle marque serait trop risqué vu que le marché de l'Europe de l'Ouest commence à baisser et que les constructeurs français ne font pas encore des chiffres extraordinaires en Russie et en Chine... (ne parlons pas des USA où ils n'y sont même pas Very Happy)
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Message par Louis® le Mer 30 Juil 2008 - 23:08

Bern a écrit:
louis02 a écrit:Renault possède aujoud'hui environ 20% de Volvo donc il pourront toujours le racheter mais Volvo restera toujours suédois et pas français même si il appartient à une marque française

Tsss tss. renault possede 20% de Volvo, mais qui ne contient plus que les camions. Volvo voiture avait ete entierement vendu a Ford, et donc Renault n'a rien dans les voitures Volvo...

Ah oké, autant pour moi
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Message par FanScoop le Jeu 31 Juil 2008 - 11:05

Dite vous voyez où que Peugeot a été HDG avec la 604 ? Laughing ?


Dernière édition par FanScoop le Jeu 31 Juil 2008 - 12:09, édité 1 fois
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Message par Jerii le Jeu 31 Juil 2008 - 11:44

Qui a parlé de la 604? C'était une HDG pour l'époque oui pourquoi?
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Message par FanScoop le Jeu 31 Juil 2008 - 12:13

Oui mais a t'elle été significative cagoule ?

Peugeot a un légitimité dans la berline classique a tendance HDG ou un coupé HDG mais la la grosse berline......
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Message par West le Jeu 31 Juil 2008 - 12:23

Le HDG français prendra forme à l'avenir chez Citroen. angel1
Cette marque a encore derrière elle l'image du luxe à la française (Cf. Voiture présidentielle). Les gens apprécient de plus en plus cette marque qui revient sur le devant de la scène en proposant un design marquant et des intérieurs à la fois confortable et luxueux (même si on est encore loin des marques premium). Si cette marque continue dans ce sens, elle pourra titiller ses vraies rivales (audi et Bmw) mais tant qu'elle restera en étroite collaboration avec Peugeot, ce ne sera pas possible à mon sens (moteur trop soft, véhicule trop lourds, qualité d'assemblage trop plouf à améliorer et j'en passe ).
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Message par Jerii le Jeu 31 Juil 2008 - 12:45

FanScoop a écrit:Oui mais a t'elle été significative cagoule ?

Peugeot a un légitimité dans la berline classique a tendance HDG ou un coupé HDG mais la la grosse berline......

D'accord avec toi! Et tout à fait d'accord avec West, Citroën dans quelques années sera celle des trois qui aura le plus de chance de "réussir" sur ce marché...
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Message par Louis® le Jeu 31 Juil 2008 - 12:47

Seulement Peugeot leur mettra des batons dans les roues car le projet final c'est peugeot qui décide si on le comercialise
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