[Débat] Quel avenir pour le HDG français?
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- Jerii
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 18:18
Mais Maybach, Maybach, c'est le plus mauvais exemple! Tu as déjà croisé une Maybach dans la rue? C'est une MERCEDES!!
Franchement moi je suis super déçu de ce qu'ils ont fait, c'est ridicule de rallonger une Classe S et de lui colle le nom Maybach... Un peu d'originalité quoi!
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- 908LM
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 18:22
Pour ca on est d accord,je voulais dire que malgre des moyens colossaux ca ne suffit pas,moteur pour l image,super finition ,enrobe dans une bel ecrin ,et la,on pourras faire quelque chose,en attendant,le peu d image que l on a, se casse la gueule!!!!!!!!!!!!!!!!!
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- Picsou_BMW
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 19:28
Renault à déjà Infiniti par le biais de Nissan, alors je vois pas l'intérêt de racheter Volvo qui est pas au mieux ces temps-ci...Bern a écrit:Pour Renault, il y aurai aussi l'option : rachat de Volvo que Ford a deja essaye de lui vendre...
Dans le même temps, je vois pas leur intérêt de créer ou ressusciter une marque et Renault dans le HDG, rien que pour l'image il y a du travail
![cagoule](/users/3015/28/64/42/smiles/arkiel.gif)
Un V8 suffit, certains constructeur peuvent les fournir ce qui enlève déjà les coût en R&D908lemans a écrit:Pas de HDG sans V8 ni V10,c est le moteur de l image, on n asseoit pas une reputation sur des moteurs faiblard........Faire renaitre une marque? C est bien beau mais qui en a les moyens ? meme Mercedes marche moyen avec la Maybach alors nous!!!!!Nos marque en sont capable ,mais la France est devenu autophobe,helas et on n y peut rien...Seule une reelle ambition nationale peut nous permettre d y arriver,mais il nous la manque,cette ambition.............
![jap](/users/3015/28/64/42/smiles/625227.gif)
Faire renaître une marque que (presque) personne connait voit pas l'intérêt, surtout que sa mets pas le produit en avant à mon avis, mais surtout la marque...
Il y a que a voir la Maybach et Lexus, ce-dernier qui est partie de rien et qui devait donc faire un produit nikel pour ce faire une marque
![jap](/users/3015/28/64/42/smiles/625227.gif)
Sinon c'est pas que l'ambition qui manque, mais l'environnement propice surtout en Europe...
- Bern
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 19:30
louis02 a écrit:Renault possède aujoud'hui environ 20% de Volvo donc il pourront toujours le racheter mais Volvo restera toujours suédois et pas français même si il appartient à une marque française
Tsss tss. renault possede 20% de Volvo, mais qui ne contient plus que les camions. Volvo voiture avait ete entierement vendu a Ford, et donc Renault n'a rien dans les voitures Volvo...
- Bern
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 19:38
Sinon, je rebondis sur Volvo.
L'avantage de reutiliser une marque existante, c'est qu'on ne part pas d'une feuille blanche pour assoir la notoriete. Un bon exemple est par exemple Bugatti (groupe VW), qui etait deja connu partout et une reputation que tout le monde connait.
Maintenant, il faut que la marque soit parlante dans les marches cibles.
Or desole, la France, est encore plus avec les nouvelles incitations fiscales, c'est un marche mort en terme de HDG.
Il faudrait donc que la marque utilisee soit connu dans les principaux marches du haut de gamme, c'est a dire: Allemagne, US, Russie, Moyen Orient, Chine. Et la desole, mais les Panhard, Voisin et compagnie, personne ne connait...
Volvo par contre, est deja connu, il serait plus simple, de remonter l'image de marque de Volvo (qui a une tres bonne image, notamment en Russie), en se concentrant sur du premieum, et en laissant le generaliste aux marques Peugeot,Renault etc.
Ca veut dire que la remplacante de la S40 devrait etre concurrente d'une serie 3.
C'est un peu ce qu'avait fait VW avec Audi, a part que la, Volvo a deja une image un peu HDG.
L'avantage de reutiliser une marque existante, c'est qu'on ne part pas d'une feuille blanche pour assoir la notoriete. Un bon exemple est par exemple Bugatti (groupe VW), qui etait deja connu partout et une reputation que tout le monde connait.
Maintenant, il faut que la marque soit parlante dans les marches cibles.
Or desole, la France, est encore plus avec les nouvelles incitations fiscales, c'est un marche mort en terme de HDG.
Il faudrait donc que la marque utilisee soit connu dans les principaux marches du haut de gamme, c'est a dire: Allemagne, US, Russie, Moyen Orient, Chine. Et la desole, mais les Panhard, Voisin et compagnie, personne ne connait...
Volvo par contre, est deja connu, il serait plus simple, de remonter l'image de marque de Volvo (qui a une tres bonne image, notamment en Russie), en se concentrant sur du premieum, et en laissant le generaliste aux marques Peugeot,Renault etc.
Ca veut dire que la remplacante de la S40 devrait etre concurrente d'une serie 3.
C'est un peu ce qu'avait fait VW avec Audi, a part que la, Volvo a deja une image un peu HDG.
- Jerii
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 19:41
On parle ici de HDG français, donc pas de Volvo et compagnie désolé! Volvo est Suédois, et là on cherche des solutions pour le HDG français... Parler de Volvo c'est tout de suite avouer qu'il n'y en a pas! ![Wink](/users/3015/28/64/42/smiles/801965.gif)
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 19:44
Bon, c'est ce que je voulais dire en fait..... :-)
- van den goldo
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 19:45
je me répète mais je pense que le HDG français devrait s'arrêter aux tandem berlines / coupés de chaque marque
ET pousser la réflexion sur l'avenir de l'automobile dans nos métropoles, un peu comme Peugeot avec son concours de Design!
Regardez même les Allemands descendent en gamme, 1er, isetta...
Il y a plus d'avnir dans la deuxième voiture familliale de luxe que dans le paquebot...
Sinon ressortir une marque du placard ... Mouais, c'est risqué, mais je verrais bien Facel plutôt que Panhard...
D'ailleurs ça se prononce comment:
Pan art.
Pannard?
Pannarde?
ET pousser la réflexion sur l'avenir de l'automobile dans nos métropoles, un peu comme Peugeot avec son concours de Design!
Regardez même les Allemands descendent en gamme, 1er, isetta...
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Sinon ressortir une marque du placard ... Mouais, c'est risqué, mais je verrais bien Facel plutôt que Panhard...
D'ailleurs ça se prononce comment:
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- Jerii
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 19:47
Pan-ard
Le H sépare les deux syllabes.
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 19:47
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 19:49
Cadillac est Américain hein, le nom est français mais la marque bien américaine ![Very Happy](/users/3015/28/64/42/smiles/212545.gif)
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 19:51
NON non Cadillac est Francais a la base!!!! ![Wink](/users/3015/28/64/42/smiles/801965.gif)
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 19:55
Merci de m'avoir fait faire quelques recherches, je pensais que c'était un américain dont les parents étaient d'origine française qui avait créé la marque! En fait non la première Cadillac a été construite en 1902 je crois! Et en 1909 un américain rachète la marque et l'emmène dans ses bagages aux Etats-Unis! Un peu d'histoire ne fait pas de mal!
Cependant maintenant elle est totalement et irrémédiablement américaine ![Laughing](/users/3015/28/64/42/smiles/49316.gif)
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 19:56
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 20:01
Je pense qu'il n'y en pas, sur les 3 marques Française, lequel laisserait le marché des petites voiture (pour moi cela ne ce conçois de vendre des voitures à moins de 10 000€, avec du HDG à 80 000€ surtout en partant du bas...) dans lequel ils sont pour celui du HDG dans lequel ils ont plus ou moins de légitimitéJerii a écrit:On parle ici de HDG français, donc pas de Volvo et compagnie désolé! Volvo est Suédois, et là on cherche des solutions pour le HDG français... Parler de Volvo c'est tout de suite avouer qu'il n'y en a pas!
![Question](/users/3015/28/64/42/smiles/619759.gif)
Encore que si ils avaient conçu des modèles HDG et qu'ils avaient pénétrer les marché émergents avec, il y aurait eux une possibilité
![jap](/users/3015/28/64/42/smiles/625227.gif)
Mais à la place on a préféré fabriqué des modèles bas de gamme et dépassé (genre Citroën avec la ZX en Chine...).
- van den goldo
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 20:02
je savais pas non plus pour cadillac, je connaissais le patelin mais pas l'origine de la marque
Au lieu de la réintégration de la Wallonie en France, je verrais bien, le rappatriement des usines et de la marque![sortie](/users/3015/28/64/42/smiles/151238.gif)
Au lieu de la réintégration de la Wallonie en France, je verrais bien, le rappatriement des usines et de la marque
![sortie](/users/3015/28/64/42/smiles/151238.gif)
- Jerii
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 20:03
C'est pour ça que Dacia n'a pas intérêt à monter en gamme... Monter en gamme Renault et garder Dacia pour le BDG est la meilleure solution pour eux ![Very Happy](/users/3015/28/64/42/smiles/212545.gif)
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 21:08
goldo a écrit:je me répète mais je pense que le HDG français devrait s'arrêter aux tandem berlines / coupés de chaque marque
ET pousser la réflexion sur l'avenir de l'automobile dans nos métropoles, un peu comme Peugeot avec son concours de Design!
Regardez même les Allemands descendent en gamme, 1er, isetta...
Il y a plus d'avenir dans la deuxième voiture familliale de luxe que dans le paquebot...
![+1](/users/3015/28/64/42/smiles/474483.gif)
Et créer une nouvelle marque serait trop risqué vu que le marché de l'Europe de l'Ouest commence à baisser et que les constructeurs français ne font pas encore des chiffres extraordinaires en Russie et en Chine... (ne parlons pas des USA où ils n'y sont même pas
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- Louis®
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Mer 30 Juil 2008 - 23:08
Bern a écrit:louis02 a écrit:Renault possède aujoud'hui environ 20% de Volvo donc il pourront toujours le racheter mais Volvo restera toujours suédois et pas français même si il appartient à une marque française
Tsss tss. renault possede 20% de Volvo, mais qui ne contient plus que les camions. Volvo voiture avait ete entierement vendu a Ford, et donc Renault n'a rien dans les voitures Volvo...
Ah oké, autant pour moi
Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Jeu 31 Juil 2008 - 11:05
Dite vous voyez où que Peugeot a été HDG avec la 604 ?
?
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- Jerii
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Jeu 31 Juil 2008 - 11:44
Qui a parlé de la 604? C'était une HDG pour l'époque oui pourquoi?
Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Jeu 31 Juil 2008 - 12:13
Oui mais a t'elle été significative
?
Peugeot a un légitimité dans la berline classique a tendance HDG ou un coupé HDG mais la la grosse berline......
![cagoule](/users/3015/28/64/42/smiles/arkiel.gif)
Peugeot a un légitimité dans la berline classique a tendance HDG ou un coupé HDG mais la la grosse berline......
Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Jeu 31 Juil 2008 - 12:23
Le HDG français prendra forme à l'avenir chez Citroen.
Cette marque a encore derrière elle l'image du luxe à la française (Cf. Voiture présidentielle). Les gens apprécient de plus en plus cette marque qui revient sur le devant de la scène en proposant un design marquant et des intérieurs à la fois confortable et luxueux (même si on est encore loin des marques premium). Si cette marque continue dans ce sens, elle pourra titiller ses vraies rivales (audi et Bmw) mais tant qu'elle restera en étroite collaboration avec Peugeot, ce ne sera pas possible à mon sens (moteur trop soft, véhicule trop lourds, qualité d'assemblage trop
à améliorer et j'en passe ).
![angel1](/users/3015/28/64/42/smiles/665763.gif)
Cette marque a encore derrière elle l'image du luxe à la française (Cf. Voiture présidentielle). Les gens apprécient de plus en plus cette marque qui revient sur le devant de la scène en proposant un design marquant et des intérieurs à la fois confortable et luxueux (même si on est encore loin des marques premium). Si cette marque continue dans ce sens, elle pourra titiller ses vraies rivales (audi et Bmw) mais tant qu'elle restera en étroite collaboration avec Peugeot, ce ne sera pas possible à mon sens (moteur trop soft, véhicule trop lourds, qualité d'assemblage trop
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- Jerii
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Jeu 31 Juil 2008 - 12:45
FanScoop a écrit:Oui mais a t'elle été significative?
Peugeot a un légitimité dans la berline classique a tendance HDG ou un coupé HDG mais la la grosse berline......
D'accord avec toi! Et tout à fait d'accord avec West, Citroën dans quelques années sera celle des trois qui aura le plus de chance de "réussir" sur ce marché...
- Louis®
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Re: [Débat] Quel avenir pour le HDG français?
Jeu 31 Juil 2008 - 12:47
Seulement Peugeot leur mettra des batons dans les roues car le projet final c'est peugeot qui décide si on le comercialise
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