[Presse] AUTO PLUS - Perquisition espionnage industriel ?

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Message par KMD le Mar 15 Juil 2008 - 23:10

A soir3 ils viennent de dire que la plainte avait été déposée en juillet 2007 Shocked
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Message par SchuminatOr le Mer 16 Juil 2008 - 15:03

c'est par rapport à la twingo CC que cette plainte a été posé

et renault ne porte pas plainte contre A+, mais contre l'informateur de chez renault qui a informer A+

c'est juste la suite logique de l'enquéte
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Message par Quentin le Mer 16 Juil 2008 - 17:35

Je pense qu'il y a pas mal de quiproquo dans cette histoire et que a part Autoplus et Renault personne ne detient la verité!

On entend tout et n'importe quoi depuis que c'est dévoilé au grand jour!

Journalistes pourris qui ne savent pas de quoi ils parlent cela n'est pas reservé au scoop puique meme dans ces articles certains ne doivent pas etre frais frais...

...Pour comprendre cette affaire il faut avoir vu l'autre coté du scoop chose que je peux voir actuellement (certains me comprendrons et saurons a peu pres le monde de fou que cela est Wink )

Enfin vos commentaires sont d'un point de vue exterieur le mien est interne il est donc logique que les avis divergent...
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Message par 908LM le Mer 16 Juil 2008 - 17:51

N hesite pas a nous en dire plus Wink
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Message par Quentin le Mer 16 Juil 2008 - 18:27

Pour prendre la place du confrere non merci smile (ironie peut etre meme? Rolling Eyes )

Les lecteurs se plaignent d'une régression de la qualité des scoops (plus de vraies infos,etc...)
mais regardez il y a 10 ans il était monnaie courante d'avoir de vrais scoops (pas des scoops maquillés) on découvrait les futures voitures dans la presse etc...

...aujourd'hui on ne peut plus rien faire, on veut un peu redorer le blason du scoop et PAF on se prend un proces dans la tete! Des que le constructeur n'est pas dans son plan marketing avec une presentation "scoop" du modele pour contrer un autre on balance! Il est vrai que le Scenic III n'a contrer aucun effet puisqu'il était prevu de contrer le 3008 de chez peugeot Wink

En plus les journalistes eux dans ce cas ci ne font que leur travail...il devrait y avoir une loi pour la protection des journalistes sans pour autant approuver le paparazi poeple a gogo Wink

Enfin bref restons caché et ne faisons pas profiter aux autres ce fabuleux metier...
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Message par 908LM le Mer 16 Juil 2008 - 18:33

jap Merci pour cet eclairage....N etant pas dedans comme pas mal d autres sur WS c est bien d avoir des avis internes pour explication Rolling Eyes
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Message par Twizy le Mer 16 Juil 2008 - 20:39

Le travail du constructeur est d'avoir des secrets... le travail du journaliste de chercher des infos. Si les premiers ne font pas bien leur travail de protection de l'info, on ne peut pas reprocher aux seconds de bien faire leur travail d'investigation !!! Le problème, c'est quand l'un comme l'autre échappent à leur éthique de travail.
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Message par Nicou le Mer 16 Juil 2008 - 21:38

En attendant j'ai l'impression que l'Autoplus de cette semaine va bien se vendre : dans 2 marchands de journaux où je suis allé la pile de l'hebdo était plus mince que d'habitude...

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Message par Charles le Jeu 17 Juil 2008 - 1:10

A trop en vouloir, un moment donné, ça casse... Razz

Je vous invite à lire la bande dessinée de Michel Vaillant, Opération Mirage, qui nous en apprend un peu plus sur le monde de fous qu'est le dévelloppement des futurs modèles d'une marque.

Il faut aussi savoir que les concurrents ne cessent de se "taper sur la tronche" lorsqu'un d'eux va sortir un nouveau modèle... et que les grands moyens sont employés lorsqu'ils ont décidé d'en savoir un peu plus. =)
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Message par 908LM le Jeu 17 Juil 2008 - 7:49

Selon RMC Info ce matin,le journaliste va etre defere et mis en examen..... Neutral
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Message par 908LM le Jeu 17 Juil 2008 - 11:04

Meme source radio...Le journaliste a ete mis en examen pour recel,et divulgation d information top secrete..Un salarie de chez Renault a ete mis en examen pour les memes raisons..........Que va t il se passer maintenant,un journaliste va t il etre mis en examen a chaque photos de proto voles???? Surprised
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Message par Quentin le Jeu 17 Juil 2008 - 12:08

Je pense que le journaliste aura une grosse amende qu'autoplus va payer Wink

Le gars de chez Renault n'a plus d'avenir professionnel smile
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Message par Quentin le Jeu 17 Juil 2008 - 12:21

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Message par soarer le Jeu 17 Juil 2008 - 14:37

Comme la plainte a été déposée en juillet 2007 ..est il possible que Renaut accèlère les procédures avec les publications récentes sur le forum autopareiri. Parce que tout de même, 6 modèles dévoilés en 2 jours ... La goutte d'eau qui fait déborder le vase pour Renault ? même s'il s'agit de projets largement connus dans les grandes lignes. Bon là, c'est Auto plus qui trinque, mais comme le précise l'article de caradisiac, le but est de retrouver le couplable en interne et d'en faire un exemple !

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Message par 908LM le Jeu 17 Juil 2008 - 14:40

Je languis le prochain TOTOPLUS pour savoir leur version...... Wink
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Message par WILL 13 le Jeu 17 Juil 2008 - 14:53

Il y a une vidéo sur leur site ou on entend leur version Wink
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Message par fase le Jeu 17 Juil 2008 - 16:03

Je suis vraiment partagé sur cette affaire (et nous n'avons pas forcément toutes les cartes en main pour nous faire un avis) :

D'un côté, je peux comprendre Renault : le secret autour des nouveaux modèles est quand même super important. Il est compréhensible qu'ils cherchent à contrôler la comm' sur les futurs modèles, même s'il est 'moralement' (un bien grand mot, j'ai tout à fait conscience que nous ne vivons pas dans le monde des bisounours! Very Happy) étrange de trouver la section 'scoops' des magazines bien pratique quand il s'agit de communiquer sans en avoir l'air, mais de taper du point quand les infos ne leur conviennent pas.

Mais de l'autre côté (peut-être le plus important?), la liberté de la presse (j'ose, même s'il ne s'agit ici 'que' de presse automobile) et la protection des sources ne sont pas, à mon avis, négociables. Si on devait créer une échelle d'importance, de valeur, je mettrais ceci au dessus d'un quelconque intérêt privé.
Deux limites à tout ça : on ne sait pas par quel moyen ('corruption', pressions?) Autoplus a obtenu ces infos et ce n'est pas Renault qui a décidé de perquisitionner les locaux du magazine et de mettre en garde à vue un de ses journaliste, mais la justice. Il est tout à fait normal que Renault cherche à savoir d'où viennent les fuites, mais les moyens déployés par la justice ne mettent-ils pas à mal un des fondements de la démocratie? (je m'emporte, je m'emporte! Very Happy)

Bref, que de questions ^^ à part le principe d'intransigeance sur la liberté de la presse et la propriété intellectuelle... On ne peut pas reprocher à un magazine d'informer, ni à un constructeur de protéger ses projets. Je suis désolé pour eux, mais pour moi la (ou les) taupe(s) sont a priori les seuls à blâmer...

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Message par Prof le Jeu 17 Juil 2008 - 19:36

Assez d'accord avec fase accord

Personnellement ce qui me gonfle dans cette affaire c'est le foin fait par les journalistes face à la perquisition de la police, à les entendre ils ont vu la Gestapo débarquer dans leur bureau.
Je ne doute pas qu'une perquisition puisse impressionner mais il ne faudrait peut-être pas trop en rajouter (quant on pense qu'au USA pour un excès de vitesse on peut être plaquer au sol et menoté manu militari ).
Je suis foncièrement pour la liberté de la presse, elle est essentielle pour le bon fonctionnement de la démocratie mais cette liberté ne donne pas tous les droits à un porteur de carte de presse, certains se croient dès lors des super-citoyens intouchables, ce qu'ils ne sont en rien (ce raisonnement est d'ailleurs applicable à tous les corps de métier, à commencer par la force publique).
Je rajouterais enfin que même si tous les journalistes ont une carte de presse quasi identique ils doivent aussi prendre conscience qu'un journaliste automobile et un journaliste d'investigation ne font pas exactement le même métier

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Message par Tigramy le Jeu 17 Juil 2008 - 21:30

Assez d'accord moi aussi... Les personnes concernées savent qu'elles faisaient quelque chose d'illégal et de risqué...
Et "l'informateur" d'Autoplus n'a pas balancé le scoop sans rien exiger en retour ! Chaque semaine, Des infos confidentielles sont divulguées dans tous les magazines autos. Ce n'est pas parce que ça se banalise que c'est sans risque jap

Par extension, chaque personne postant sur ce forum des informations à caractère confidentiel doit aussi être conscient de cette réalité.

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Message par fase le Jeu 17 Juil 2008 - 21:42

Je viens d'entendre que le journaliste d'autoplus a été mis en examen en autre pour corruption, je l'ai vu venir gros comme une maison ^^

EDIT: autoplus aurait payé 1200 et 1500 euros plusieurs "planches-photos" comportant des photos, des plans et des dessins... c'est pas grand chose face aux conséquences pour la taupe..

les mises en examens sont pour "recel d'abus de confiance", "contrefaçon par édition ou reproduction d'écrits, de dessin ou toute autre production au mépris des lois et règlements relatifs à la propriété de son auteur et recel", "contrefaçon par diffusion d'oeuvre de l'esprit au mépris des droits d'auteurs et recel", "acquiescement aux sollicitations de corruption et complicité de ce chef" et "révélation du secret de fabrique et recel"

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Message par Twizy le Jeu 17 Juil 2008 - 22:40

Purée, là, c'est grave...
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Message par Nicou le Jeu 17 Juil 2008 - 23:22

Twizy a écrit:Purée, là, c'est grave...
Oui, pour les sortir de là, va falloir une bonne défense... surtout que Renault voudra faire de cette affaire un exemple à tous ceux qui seraient tenté de les trahir...

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Message par Dan le Jeu 17 Juil 2008 - 23:22

C'est affaire ne s'arrange pas no
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Message par foxx13 le Jeu 17 Juil 2008 - 23:36

deux choses :
- tout le monde sait que divulguer des infos de type industriels est passible d'ennuis ; encore plus dans l'automobile où le secret professionnel est stipulé dans le contrat de travail.
- les infos (scoop...)des magazines font nénmoins de la pub pour les marques , et cela depuis des dizaines d'années .

Il faut donc trancher les propos et donc les sanctions...

Je trouve quand meme cette situation vraiment stupide et n'arrange rien à Renault.
mais bon, Fiat france à fermé le forum fiat france pour des raisons similaires de confidantialité et de controle de comm' .....
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Message par Quentin le Ven 18 Juil 2008 - 0:38

A noter que c'est 1200€ piece Wink
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