2024 - [Lancia] Ypsilon III

Je ne comprends pas, a force de réduire les finitions, les options, les teintes, les clones de marques en marques, les tarifs qui prennent régulièrement 300, 500€ sans ajout de rien, les constructeurs avec toutes ces économies d'échelles ne devraient pas être ultra pétés de thunes ?

Les résultats de Stellantis notamment sont tout sauf modestes et vont de records en records jusque là

Oui, record en trompe l'oeil, on verra combien de temps cela va tenir..

205gentry a écrit:Les résultats de Stellantis notamment sont tout sauf modestes et vont de records en records jusque là

Les résultats sont en trompe-l'oeil. Cela me fait penser à FCA. Les chiffres présentés aux actionnaires étaient bons à l'époque, mais concrètement les ventes s'écroulaient, Fiat n'avait plus que des vieilleries à vendre, des investissements réduits au minimum qui ont fait que FCA a été largué et a été dans la nécessité de "se marier" pour récupérer la techno d'un autre groupe... et Stellantis recommence cette politique d'entreprise mortifère.
Les présentations comptables ne font pas un groupe dynamique ni durable. Dans le présent contexte, je serai Carlos, je préparerai dans 2 ans mon départ pour ne pas assister au déclin inévitable qui se profile.

sams25 a écrit:

205gentry a écrit:Les résultats de Stellantis notamment sont tout sauf modestes et vont de records en records jusque là

Les résultats sont en trompe-l'oeil. Cela me fait penser à FCA. Les chiffres présentés aux actionnaires étaient bons à l'époque, mais concrètement les ventes s'écroulaient, Fiat n'avait plus que des vieilleries à vendre, des investissements réduits au minimum qui ont fait que FCA a été largué et a été dans la nécessité de "se marier" pour récupérer la techno d'un autre groupe... et Stellantis recommence cette politique d'entreprise mortifère.
Les présentations comptables ne font pas un groupe dynamique ni durable. Dans le présent contexte, je serai Carlos, je préparerai dans 2 ans mon départ pour ne pas assister au déclin inévitable qui se profile.

Vu les annonces régulières de centaines de millions voire de milliards d'investissements par Stellantis ton constat ne semble pas très juste, voilà ce que j'ai trouvé en 30 secondes sur Google actualités, ça fait beaucoup de milliards en quelques semaines pour un groupe qui investirait "au minimum":

https://www.usinenouvelle.com/article/stellantis-annonce-un-investissement-massif-de-5-6-milliards-d-euros-en-amerique-du-sud.N2209557

https://www.usinenouvelle.com/article/boostee-par-300-millions-d-euros-d-investissements-l-usine-marocaine-de-stellantis-double-sa-capacite-de-production.N2208851

https://investir.lesechos.fr/actu-des-valeurs/la-vie-des-actions/stellantis-va-investir-100-millions-deuros-supplementaires-pour-sa-fiat-500-electrique-2088098

https://www.zonebourse.com/cours/action/STELLANTIS-N-V-117814143/actualite/Stellantis-N-annonce-un-investissement-massif-en-Amerique-du-Sud-46105803/

https://www.lamontagne.fr/dompierre-sur-besbre-03290/actualites/ce-que-l-on-sait-sur-l-investissement-de-30-millions-de-stellantis-dans-l-allier_14430741/



Il ne faut pas oublier que les actionnaires principaux de Stellantis sont deux familles qui a priori n'ont aucune intention de vendre leur participation et ont donc tout intérêt à ce que l'entreprise survive à long terme.

908LM a écrit:Oui, record en trompe l'oeil, on verra combien de temps cela va tenir..

yep, the results achieved by selling-of assets, cutting down workforce, rebranding and cloning the products, cutting down options, "unifying" technology regardless of "size and class" of your products and especially, cutting down your development centers, is ALWAYS successful in short term, but DEADLY in long term!!


oui, les résultats obtenus par la vente d'actifs, la réduction des effectifs, le changement de marque et le clonage des produits, la réduction des options, l'"unification" de la technologie indépendamment de la "taille et de la classe" de vos produits et, surtout, la réduction de vos centres de développement, sont TOUJOURS couronnés de succès à court terme, mais MORTUX à long terme !

Pour le moment on a pas encore toutes les cartes sur la table. Attendons de voir arriver les nouvelles Fiat et Opel pour savoir si les tarifs seront intéressants et permettront de proposer des Lancia, Alfa et Peugeot a des prix plus élevés

ABC a écrit:

sams25 a écrit:

205gentry a écrit:Les résultats de Stellantis notamment sont tout sauf modestes et vont de records en records jusque là

Les résultats sont en trompe-l'oeil. Cela me fait penser à FCA. Les chiffres présentés aux actionnaires étaient bons à l'époque, mais concrètement les ventes s'écroulaient, Fiat n'avait plus que des vieilleries à vendre, des investissements réduits au minimum qui ont fait que FCA a été largué et a été dans la nécessité de "se marier" pour récupérer la techno d'un autre groupe... et Stellantis recommence cette politique d'entreprise mortifère.
Les présentations comptables ne font pas un groupe dynamique ni durable. Dans le présent contexte, je serai Carlos, je préparerai dans 2 ans mon départ pour ne pas assister au déclin inévitable qui se profile.

Vu les annonces régulières de centaines de millions voire de milliards d'investissements par Stellantis ton constat ne semble pas très juste, voilà ce que j'ai trouvé en 30 secondes sur Google actualités, ça fait beaucoup de milliards en quelques semaines pour un groupe qui investirait "au minimum":

https://www.usinenouvelle.com/article/stellantis-annonce-un-investissement-massif-de-5-6-milliards-d-euros-en-amerique-du-sud.N2209557

https://www.usinenouvelle.com/article/boostee-par-300-millions-d-euros-d-investissements-l-usine-marocaine-de-stellantis-double-sa-capacite-de-production.N2208851

https://investir.lesechos.fr/actu-des-valeurs/la-vie-des-actions/stellantis-va-investir-100-millions-deuros-supplementaires-pour-sa-fiat-500-electrique-2088098

https://www.zonebourse.com/cours/action/STELLANTIS-N-V-117814143/actualite/Stellantis-N-annonce-un-investissement-massif-en-Amerique-du-Sud-46105803/

https://www.lamontagne.fr/dompierre-sur-besbre-03290/actualites/ce-que-l-on-sait-sur-l-investissement-de-30-millions-de-stellantis-dans-l-allier_14430741/



Il ne faut pas oublier que les actionnaires principaux de Stellantis sont deux familles qui a priori n'ont aucune intention de vendre leur participation et ont donc tout intérêt à ce que l'entreprise survive à long terme.

Investissement au Maroc, pour aller plus loin dans la délocalisation... Bravo.
Investissement pour la Fiat 500 : mesure d'urgence pour sauver un modèle avec une autonomie ridicule et vendu à prix d'or.
Investissement en Amérique du Sud : beaucoup de clonages sur base Fiat... et des modèles Citroën développés par des indiens sans expérience.
Bref, où est l'innovation ? Où sont les investissements d'avenir ? Rebadger et adapter l'outil de production en conséquence ne fait pas une politique viable. Si Carlos souhaite racheter un autre constructeur, ce n'est pas pour rien. Ce qui reste dans sa besace est réduit à peau-de-chagrin... Pardon, il reste le 1,2 PureTech, de piètre renommée, pour 7 marques en Europe (battez-vous ! ) et un moteur électrique sur lequel Carlos ne veut pas investir complètement pour l'heure (il l'a encore rappelé il y a quelques jours).

C'est surtout qu'il faut prendre quelques paramètres supplémentaires en considération :
1)Les sommes sont en général en-deçà de ce que font les principaux concurrents (GM, Ford, ou VW)
2)Certaines sont même assez faibles à l'échelle industrielle, et/ou on ne sait pas trop à quoi cela correspond. La 500e est un très bon exemple : 100 millions c'est peanuts, et le groupe ne précise aucunement comment cet argent va être investi.
3)Enfin, on a le cas où ce sont des annonces d'investissement, répartis sur plusieurs années, et dont la première tranche ne doit pas intervenir avant au moins un an, comme en Amérique du Sud. Ces investissements (dont la nature reste également floue et qui semble avant tout correspondre au renouvellement de la gamme existante qui a pris de la bouteille) peuvent donc être facilement être remis en cause pour X ou Y raison (d'ici 2030 beaucoup de choses peuvent se passer).

Oui typiquement les investissements AMLAT sont faits pour une bonne dizaine d’année… jusqu’à ce que les produits soient trop du foutage de g

Nouvelles photos de cette Ypsilon en plein tournage :

Les angles font mal ,elle est vraiment étrange...

J'ai pu en voir une de près et elle a une allure de grenouille assez étrange, je suis d'accord
Ces bandes horizontales noires brillantes devant et derrière... autant a l'arrière l'intention du becquet avec les feux circulaires est intéressante, autant cette lame noire sur la capot a l'avant je la trouve franchement hideuse
Mais tout ça fait très "rajouté"

Ce que j'ai trouvé de plus convainquant, ce sont les projecteurs avant qui sont comme des yeux, c'est vraiment original (mais j'ai des doutes sur la réparabilité)

Et le prix aussi! cela ne doit pas être gratuit..

Ben dis donc, quel laideron ! L'arrière passe encore, mais alors l'avant ça doit être le pire de tout ce qui existe en ce moment. C'est même probable qu'il restera dans les annales.

Heureusement pour elle qu'elle a un beau nuancier. Quel gâchis pour les autres marques.

L'avant aurait put être vraiment bien, si il y avait eu une harmonie entre les différents éléments (bandeau/phares principaux, fausse entrée d'air latérale). Ici je n'y voit aucune cohérence, aucun liant comme si ils avaient eu des idées indépendantes, les avaient trouvées individuellement sympa et les avaient ajouté sans vue d'ensemble, un peu comme la dernière trilogie starwars.

le profil me plait bien en revanche. L'arrondi de la ligne de flanc qui descend donne de l'élégance et une certaine originalité. La ligne de vitrage qui remonte en opposition tire la voiture en longueur ce qui aide aussi. On y trouve la fluidité qu'il n'y a pas à l'avant.
Ca masque aussi pas mal la filiation avec ses cousines

A l'arrière le bandeau reste trop massif mais ça lui donne du caractère. Il y a de la cohérence dans le reste et le travail ne donne pas trop une sensation de déjà vu.
Cependant, je pense que j'aimerai la voir sur la route du fait de son originalité aussi bancale soit t'elle
Cpendant, sur la zone du becquet, on voit particulièrement le clonage et si ça passe sur une 208, pas trop mal non plus sur la corsa, ici cela casse la fluidité du toi noir quand le vitrage va jusqu'au bout.

Peugeot a visiblement donné son jaune de la 208 dont il ne veut plus sur le FL de celle-ci
Le vert d'eau lui va particulièrement bien et participe à lui donner un peu plus d'élégance.

En résumé, il y a beaucoup de choses bien mais gâché par des morceaux grossiers et incohérents

La jaune en mouvement est vraiment particulièrement.. ne trouve pas les mots

C'est vraiment particulier. A voir en noir, ça devrait masquer pas mal la calandre...

firebird2 a écrit:Peugeot a visiblement donné son jaune de la 208 dont il ne veut plus sur le FL de celle-ci

Ce n'est pas le jaune Faro. Ou alors très très très très très délavé

Je suis surpris (agréablement) par les teintes de carrosserie proposées, si bien que je me demande s'il y en aura maximum 6 (comme, je crois, c'est la norme / l'obligation sur les modèles Stellantis) ou plus !

Car je compte :
- Le vert d'eau (j'aime beaucoup !) ;
- Le jaune caca d'oie (j'aime moins ) ;
- Le gris argenté (vu précédemment) ;
- Le blanc (vu aussi précédemment) ;
- Le bleu de présentation.

Comme dans ces cinq teintes, il y en a quand même deux qui "sortent de l'ordinaire" (les deux premières) et que le bleu sera peut-être réservé à l'édition de lancement, je me dis que possiblement, il y a encore des teintes que l'on n'a pas vu ! J'imagine qu'il y aura aussi, au moins, du noir.

D'ailleurs, le vert d'eau me rappelle (et c'est probablement voulu) l'une des couleurs de la Lancia Y des années 1990 :

Quitte à récupérer des teintes Peugeot, le rose poudré de présentation de la 208 I phase 1 lui irait bien, de même qu’un beau rouge.

Loutron a écrit:

firebird2 a écrit:Peugeot a visiblement donné son jaune de la 208 dont il ne veut plus sur le FL de celle-ci

Ce n'est pas le jaune Faro. Ou alors très très très très très délavé

La photo est surexposée donc j'ai encore un doute mais en effet, cela semble plus aller vers le doré que le jaune

J'ai envie de l'aimer, y'a des bons trucs, mais la photo de la thermique c'est vraiment pas possible.

Coup de coeur de ma part également pour les teintes 90s (après le Vert Romarin, le Jaune Persepolis ?) et ces nouvelles jantes sont amusantes

C’est le jaune de l’Astra

Si c'est vrai c'est très grave, vu que c'est censé être LA teinte signature d'Opel, même le nom enfonce le clou : Kult Gelb (soit jaune culte).