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Lun 31 Juil 2023 - 17:49
j-krock a écrit:Vous n'êtes pas au bout de vos surprises avec le duo Crossoand C3 Aircross

En voyant les images espions je comprend mieux… no

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Lun 31 Juil 2023 - 17:55
L’arrière fait très C3 AC India en effet, les feux sont d’ailleurs étranges pour une Opel et l’avant ne reprendra donc pas le nouveau désigne Opel?

Virage aime ce message

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Lun 31 Juil 2023 - 17:57
Il semble plus équilibré je trouve..
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j-krock

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Lun 31 Juil 2023 - 17:57
enzodesign a écrit:
j-krock a écrit:Vous n'êtes pas au bout de vos surprises avec le duo Crossoand C3 Aircross

En voyant les images espions je comprend mieux… no

Bah oui, je ne dis pas que des conneries 😂 donc ces images tombent parfaitement pour me permettre de dire qu'au vu de ces images où l'on voit la proximité avec le C3 Aircross India, Opel c'est low cost, ce sera forcément moche et nul en prestations 😉
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GMU

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Lun 31 Juil 2023 - 18:02
J' allais dire justement que cela rappelle beaucoup l' Oli.
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duriezro

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Lun 31 Juil 2023 - 18:56
"Opel c'est low cost, ce sera forcément moche et nul en prestations 😉": si même toi, tu en conviens..
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j-krock

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Lun 31 Juil 2023 - 18:57
duriezro a écrit:"Opel c'est low cost, ce sera forcément moche et nul en prestations 😉": si même toi, tu en conviens..

Mode ironie incompris....
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duriezro

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Lun 31 Juil 2023 - 18:59
J'avais compris. Je te taquine. Mode second degré incompris. Very Happy
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j-krock

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Lun 31 Juil 2023 - 19:00
duriezro a écrit:J'avais compris. Je te taquine. Mode second degré incompris. Very Happy

Il est temps que les vacances démarrent 😂
Redstone
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Lun 31 Juil 2023 - 19:03
J'espère que maintenant vous avez compris de quel moule sort ce futur "Crossland"

Citroën n'est pas brimé et maltraité, mais plutôt a l'avant-garde du groupe Stellantis. Puisque la future C3 et C3 aircross seront déclinées en Opel, Fiat... et pourquoi pas , peut être même en Peugeot!

Maintenant est ce que c'est une bonne nouvelle pour le groupe Stellantis.... c'est une autre histoire

D'autre part , encore une fois il faut vous faire a l'idée qu'il n'y a plus 'équipe ou de bureau d'études de marque qui s'approprierait la plate forme: tous les véhicules sont développée par les mêmes personnes et en même temps en dehors de la fine pellicule du style (qu'on définit environ comme un espace de liberté de environ 20mm autour de la surface enveloppe de la carrosserie)

chaque jour je travaille indistinctement sur une Peugeot ou une Citroen , Opel , Fiat, Jeep...

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Lun 31 Juil 2023 - 20:39
Redstone.... what you basically are saying is that Stellantis is the Borg! unsure Sad

Redstone.... ce que vous dites en fait c'est que Stellantis est le Borg ! unsure Sad

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Virage
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Lun 31 Juil 2023 - 21:19
SI les futurs véhicules sont si proche ca devient flippant !! Ca avait été certes annoncé mais là ca fait mal de voir le résultat ! Qui plus est sur ces bases douteuses

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GMU

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Lun 31 Juil 2023 - 22:08
Redstone a écrit:J'espère que maintenant vous avez compris de quel moule sort ce futur "Crossland"
Ouais d'abord, j'espère que maintenant c'est bien compris hein! Mad
Sinon panpan ! Mad Mad Mad

JB33 et mongoloïd n'aiment pas ce message

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Lun 31 Juil 2023 - 22:16
J'en tremble!!! froid froid froid Nan je déconne!! Laughing Very Happy Very Happy
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Lun 31 Juil 2023 - 22:42
Bref, Stellantis devient l'ancien GM, avec le résultat qu'on connait....

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Mar 1 Aoû 2023 - 1:44
Oui, Stellantis devrait mettre quelques marques en sommeil. Puis les revendre une fois qu'elles ne valent plus rien.
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Mar 1 Aoû 2023 - 3:39
J'ai pas compris le rapport avec les moules
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Mar 1 Aoû 2023 - 8:20
En gros la plus grosse partie est semblable et les autos ne vont se distingué que par des détails...
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Mar 1 Aoû 2023 - 11:18
Je ne comprends vraiment pas ce qu'ils veulent faire avec Opel.

Je comprends que la Corsa était un modèle fabriqué en un an et demi, et c'est pourquoi elle ressemble beaucoup à la 208. La Mokka et l'Astra, même s'ils partagent un "squelette" avec la DS3 et la 308, ont leur propre personnalité et leur propre caractère. Mais celle-ci semble être une solution de facilité avec la future Citroën C3 AC. Les côtés et l'arrière sont 100% Citroën et elle n'a pas de personnalité ni de "style Opel".

Depuis le rachat d'Opel par PSA, je vois la marque perdue et dans les limbes. Je pense que ses produits sont attrayants, mais ses prix sont trop élevés pour la "valeur de la marque" et les gens préfèrent aller vers des marques avec plus de "valeur" comme Peugeot ou Volkswagen, puisque les deux, au moins en Espagne, ont toujours eu une aura "aspirationnelle".

Opel a été généraliste, mais ses prix ne le sont pas. Et même si vous fabriquez de beaux et bons produits, les gens ne sont pas prêts à payer ce qu'ils demandent pour une Astra ou une Mokka.

En tant que fan d'Opel, depuis ma première voiture qui était une Opel Astra G et ma voiture actuelle qui est une Opel Astra K, la vérité est que depuis qu'elle a été rachetée par PSA, j'ai toujours eu un certain "rejet" de la marque allemande, à cause de l'utilisation de moteurs à essence PureTech (bien moins fiables et performants que le 1.4 Turbo de mon Astra, qui a malheureusement été remplacé par le 1.2 Turbo de GM Korea) et à cause de décisions qui n'ont pas de sens.
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Mar 1 Aoû 2023 - 12:24
Nouvelles photos espions :

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2024 - [Opel] Frontera - Page 2 A0evre

2024 - [Opel] Frontera - Page 2 Ptkcup

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Source : https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/bigger-bolder-vauxhall-crossland-launch-ev-2024
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Mar 1 Aoû 2023 - 12:29
RSB96 a écrit:Je ne comprends vraiment pas ce qu'ils veulent faire avec Opel.
Je pense qu' ils ne le savent pas non plus confused .
Toute la logique qui a conduit au rachat d' Opel (augmenter les volumes, avoir acces au savoir-faire pour homologuer des vehicules pour le marche US) est nulle et non avenue depuis la fusion avec FCA.

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Mar 1 Aoû 2023 - 12:41
C'est une histoire de fous !

Pour moi, cette volumétrie de véhicule n'est pas totalement illégitime pour une Opel qui a un passé de monospaces efficaces et spacieux.
En revanche si telle est la version d'Opel, alors il ne faut surtout pas que le C3 Aircross européen sorte identique à la version indienne. Il faut changer quelque chose de significatif pour le faire exister en dessous du C5 Aircross et au dessus de la petite C3 (version Europe).

Il n'ont pas conscience, chez Stellantis que cette porosité entre des marques dont les cibles sont de niveaux de standing distinct sera délétère pour la perception des unes et des autres ?
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Mar 1 Aoû 2023 - 13:19
TM6 a écrit:
Il n'ont pas conscience, chez Stellantis que cette porosité entre des marques dont les cibles sont de niveaux de standing distinct sera délétère pour la perception des unes et des autres ?

VAG a connu - et connaît toujours - ce problème.

Les groupes regroupant plus d'une demi-douzaine de marques, dont beaucoup sont adjacentes en termes de perception par les consommateurs, rendent très difficile la différenciation entre elles, surtout si l'on ne travaille pas sur l'esthétique.

VAG avec Skoda/Seat a toujours eu ce problème, donnant la priorité à Skoda en raison de son volume de ventes plus élevé. Ils ont toujours voulu faire de Seat "une Alfa Romeo", et avec Cupra il semble qu'ils vont y parvenir, en tuant la marque espagnole de base.

Skoda a tellement progressé qu'elle est désormais proche de Volkswagen, en particulier dans le haut de gamme, où la Superb et le Kodiaq se vendent mieux que leurs homologues de Volkswagen.

Je pense qu'ils ont plus ou moins "réglé" la situation que VAG a maintenant avec ses marques. Skoda, en tant que marque d'entrée de gamme, bien qu'avec des modèles de grande taille et accrocheurs, mais privilégiant la fonctionnalité et l'espace ; Volkswagen en tant que marque généraliste, offrant sa sobriété et sa qualité dans une large gamme de produits ; Cupra en tant que marque sportive "aspirationnelle" ; Audi en tant que marque "premium" et enfin Porsche/Bentley/Lamborghini/Bugatti, en tant que marques de luxe. Seat, en revanche, sera probablement reléguée aux voitures de mobilité.

Mais à Stellantis, je constate un problème similaire.

Au bas de l'échelle, nous avons Fiat et Citroën. En Europe, Fiat semble donner la priorité à sa gamme "rétro" avec les gammes 500/600 et la Panda, et ne propose pas beaucoup plus de véhicules ici. Citroën, on ne sait pas encore vraiment ce qu'ils veulent en faire : concurrencer Dacia ? est-ce que Dacia veut concurrencer Skoda ? est-ce que Citroën concurrence les deux, ou est-ce qu'elle va se laisser distancer à plusieurs égards ?

Au milieu, nous avons Peugeot/Opel. Comme je l'ai déjà dit, je pense que Peugeot a un positionnement légèrement meilleur sur le marché qu'Opel, du moins là où je vis, il pourrait être considéré plus ou moins comme Volkswagen. Mais Opel est un généraliste, comme Volkswagen et Peugeot, Renault, Ford, etc. Le problème que je vois avec Opel, ce sont ses prix, qui sont très élevés, parce qu'ils se sont toujours distingués par leur bon rapport produit/prix (au moins en Espagne). Et pour payer ce que vaut l'Astra ou la Mokka, les gens achètent d'autres alternatives, soit aspirationnelles, comme la T-Roc/2008 ou la Golf/308, soit des modèles généralistes plus économiques, comme la Megane/Captur.

Dans la gamme haut de gamme, ils ont 3 marques, toutes mortellement blessées. Lancia/Alfa Romeo/DS. De ces trois marques, je ne sais honnêtement pas laquelle a la meilleure chance de survie, mon argent est sur Lancia  Laughing

Et puis il y a Maserati comme marque de luxe, et les marques pour les Etats-Unis, comme Chrysler (zombie), Dodge et RAM.

Stellantis (et VAG) ont un gros problème pour gérer autant de marques, et certaines resteront... et d'autres partiront.

Opel/DS/Alfa Romeo/Lancia sont plus près de partir que de rester, surtout s'ils ne savent pas comment se réinventer.
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2024 - [Opel] Frontera - Page 2 Empty Re: 2024 - [Opel] Frontera

Mar 1 Aoû 2023 - 14:41
Au depart, Opel, c'etait pour etre le Peugeot des marche d'Europe du Nord (Allemagne, Grande Bretagne) ou la marque est bien implantée par rapport a Peugeot.

Maserati, a terme, sera introduit en bourse, comme Ferrari a l'epoque.

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2024 - [Opel] Frontera - Page 2 Empty Re: 2024 - [Opel] Frontera

Mar 1 Aoû 2023 - 15:15
Pour Citroën, la gamme C3 donnera le là je pense.
Pour les marques HDG tout est possible, mais tant qu'on a pas de nouvelle lancia à se mettre sous la main on n'a rien pour spéculer. Je vois quand même des alfa qui se veut plus luxe sportif que DS mais malgré tout les ventes restes problématiques.
Pour Opel, en effet, c'est compliqué, vu leurs intérieurs je dirais que Opel se veut un peu plus généraliste que Peugeot qui se veut lorgner vers le premium (j'ai bien dis lorgner pas y être) donc Opel a déjà des prix inférieurs à peugeot mais pas assez vu que peugeot se touche (a raison pour le moment vu les ventes) sur les prix. A équipement égale en full full option essence boite auto. Il n'y a que 1100€ d'écart. à mon avis ce n'est pas assez, il faudrait minimum 2500€ en France en tout cas.
Mais pour revenir au crossland, ça fait peur, on dirait qu'il ne va avoir un style opel qu'a 20% lors que quand même les corsa et astra se démarque bien. Il est urgent d'attendre
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