2022 - [Mazda] CX-60

C'est exactement ça, ok on dirait du bmw, même a l'arrière.

La face avant me fait penser à une maquette non retenue du dernier cx5. Ce dernier est pour moi magnifique et là c'est on peut ce que l'on pouvait faire de pire en gardant l'air de famille. Les traits, les plis de carrosserie etc sont lourds et a mon goût daté, contrairement à un cx5

Moi l' avant m' evoque Volvo, la signature arriere est effectivement calquee sur BMW.
Dommage, la premiere Mazda depuis le depart de Laurens van den Acker que je trouve decevante.

Quelle déception ! Mais ou est donc passé le beau design des Mazda !?
Selon moi le CX30 est la référence dans le style extérieur et intérieur, il est valorisant et haut de gamme. Pourquoi avoir changé de direction !  

Il ferait un super produit pour le marché Américain. Son design colle parfaitement à ce qu'il s'y fait.

Avec un moteur 6 cylindre, l'Europe n'est clairement pas la cible

Je préfère largement le CX-50, dommage que ce dernier ne vienne pas en Europe.

Si si c'est clairement la cible. Si tu peux avoir un 6-cylindres qui consomme moins qu'un 4 cylindres de puissance équivalente, tu dis quoi? Aujourd'hui, on parle électrification, pas 6 cylindres.

Nouvelles fuites :

C'est déjà mieux ! Et sûrement très bien réalisé ...

Il aura, à n'en pas douter, de solides arguments sur le marché visé , mais la concurrence y est rude . On verra si la stratégie de se fondre dans la masse est payante car cela reste une proposition un peu molle je trouve . A l'image de ce qui semble être le nouveau benchmark de Mazda :

Mazda n'est plus le Alfa japonais mais plutôt le Volvo japonais !

mikjanv a écrit:C'est déjà mieux ! Et sûrement très bien réalisé ...

Il aura, à n'en pas douter, de solides arguments sur le marché visé , mais la concurrence y est rude . On verra si la stratégie de se fondre dans la masse est payante car cela reste une proposition un peu molle je trouve . A l'image de ce qui semble être le nouveau benchmark de Mazda :

Mazda n'est plus le Alfa japonais mais plutôt le Volvo japonais !

Mazda n'est ni le "Alfa japonais" ni le "Volvo Japonais".
Il faut arrêter de faire le lien entre cette marque centenaire et des marques occidentales.
Mazda est une marque japonaise. Point à la ligne.

Son style tout en sensualité et son Soul Red rappelle les productions transalpines tandis que son côté minimaliste et épuré (propre à la philosophie japonaise!) rappelle les dernières Volvo, mais ce n'est pas pour rien que dans le monde de la déco, la dernière tendance qui fait fureur c'est le mélange du style scandinave et le style japonais, qu"on appelle Japandi.

Mazda est une marque au style et à la philosophie bien à elle, et-ce depuis des décennies.

Si ce Mazda CX-60 ne fait pas l'unanimité c'est parce que la marque ne se contente pas de faire des poupées russes.
Elle évolue

Et bien tu vois au contraire pour moi on est dans les poupées russes .

Dans le sens où on reste sur quelque chose de très classique et formaté . Que tu prennes ça ou un X3 , un XC60 etc ... pour moi c'est du pareil au même . Je sais bien que ce segment est conservateur mais il y a peut être d'autres voies à explorer .

Ce n'est pas propre à Mazda ce que je dis mais on commence à s'ennuyer ferme tant l'uniformité guette !

Je parlais de l'effet poupées russes au sein même de la gamme Mazda et non pas en rapport avec les autres suv.
Ils ne se sont pas contentés de recopier le CX-30 ou le tout dernier CX-50.
Les Mazda CX ont tous des différences suffisamment importantes pour les différencier (sauf ma mère qui confond toutes les voitures du monde mdr)

Je ne déteste pas la face avant, même si elle a l'air étrange (comme beaucoup de nouvelles voitures, je suis sûr qu'elle est plus belle en vrai, à cause de toutes les ombres et les plis qu'on ne voit pas bien sur une photo).

Mais l'arrière me semble très fade, il me rappelle celui de BMW et de NIO (dont les véhicules sont également inspirés de BMW).

Je n'aime pas la fausse "prise d'air" avec le badge PHEV sur le côté, cela gâche la simplicité du design.

À l'intérieur, je pense que c'est spectaculaire, c'est luxueux.

Shuichi Akai a écrit:Je parlais de l'effet poupées russes au sein même de la gamme Mazda et non pas en rapport avec les autres suv.
Ils ne se sont pas contentés de recopier le CX-30 ou le tout dernier CX-50.
Les Mazda CX ont tous des différences suffisamment importantes pour les différencier (sauf ma mère qui confond toutes les voitures du monde mdr)

Oui , j'avais compris .

Pour moi on est quand même dans les poupées russes .
Y a peut être autre chose à imaginer pour remplir un showroom et satisfaire aux différents besoins des clients.Là ça va quand même faire une sacrée ribambelle de SUV .
Mais bon tout le monde le fait, donc c'est qu'il doit y avoir une bonne raison ! Et il a de solides arguments pour se garer sans complexe à côtés des autres SUV premiums dans les beaux quartiers. Puisque c'est le but affiché !

Et mon intention n'est pas de critiquer gratuitement Mazda . Il y aura une 3 dans mon garage dans 3 mois et je n'ai jamais été aussi impatient d'avoir une nouvelle voiture !

Shuichi Akai a écrit:
Mazda n'est ni le "Alfa japonais" ni le "Volvo Japonais".
Il faut arrêter de faire le lien entre cette marque centenaire et des marques occidentales.
Mazda est une marque japonaise. Point à la ligne.

Alfa est aussi une marque centenaire, et on en a deja parle, il y avait aussi une volonte affichee de s' inspirer d' Alfa Romeo because un executif de haut rang japonais est fan de la marque et avait pousse pour le deal MX-5/Alfa Spider. Le lien existe. Que cela te plaise ou non....
Cela est tout sauf un hasard si plus ou moins chaque nouveau modele depuis 2012 est lance dans un tres seyant rouge vibrant ressemblant etrangement au rouge Alfa (mais cela aussi j' ai du t'en parler un nombre incalculable de fois).

Cela n' empeche pas Mazda de suivre sa prope et fascinante voie, surtout au niveau technique.

Officiel :













































Source : https://www.motor1.com/news/572088/2023-mazda-cx-60-reveal/

Vidéo offielle de ce CX-60 :

Désormais, voici les vidéos de présentation par la presse française :

J'ai écouté la vidéo de l'Argus. Il y a des erreurs et des imprécisions mais dans l'ensemble c'est informatif. Par contre c'est quoi la pauvre musique faite au synthé Fisher-Price qu'ils mettent à la fin, c'est légèrement perturbant.

GMU a écrit:

Shuichi Akai a écrit:
Mazda n'est ni le "Alfa japonais" ni le "Volvo Japonais".
Il faut arrêter de faire le lien entre cette marque centenaire et des marques occidentales.
Mazda est une marque japonaise. Point à la ligne.

Alfa est aussi une marque centenaire, et on en a deja parle, il y avait aussi une volonte affichee de s' inspirer d' Alfa Romeo because un executif de haut rang japonais est fan de la marque et avait pousse pour le deal MX-5/Alfa Spider. Le lien existe. Que cela te plaise ou non....
Cela est tout sauf un hasard si plus ou moins chaque nouveau modele depuis 2012 est lance dans un tres seyant rouge vibrant ressemblant etrangement au rouge Alfa (mais cela aussi j' ai du t'en parler un nombre incalculable de fois).

Cela n' empeche pas Mazda de suivre sa prope et fascinante voie, surtout au niveau technique.

C'est une vision très française d'associer un véhicule rouge à l'Italie, ce qui n'est pas entièrement faux et Ferrari a joué un grand rôle) mais cette couleur est -depuis plus longtemps encore- LA couleur en Asie.

Quand on examine l'histoire du Japon on remarque que cette couleur est présente partout, notamment quand on rentre dans le domaine du sacré, cérémonial, religieux, luxe...
Renseigne toi à l'histoire de Mazda et tu verra une histoire d'amour avec le rouge qui remonte à plusieurs décennies.
Et les raisons sont que le Japon a été associé au blanc (cassé) et rouge, tout comme la France est associé au bleu et l'Allemagne au blanc.

Il y a eu -en effet- un "exécutif" fan d'Alfa.
Mais la marque n'est pas dirigé par une personne mais par un comité qui décide du futur de la marque.
Et ce "lien" avec la marque milanaise n'était pas là pour apporter quelque chose à Mazda, mais plutôt pour aider le groupe Fiat à commercialiser une roadster avec le badge Alfa.

Je ne comprends pas trop où est le problème à essayer de trouver des points communs entre Mazda et Alfa.
C'est quand même plutôt flatteur, non ? On parle d'Alfa Romeo, pas de Lada.

Quand je dis que Mazda est la marque japonaise au design le plus latin, avec des propositions qui en font l'Alfa Romeo nippon, c'est quelque chose de très positif ... notamment parce qu'on a des véhicules au design très sensuel mais en plus la fiabilité/technologie des voitures japonaises.

Mon avis est plutôt mitigé pour le moment. J'ai du mal à comprendre ce qu'ils ont voulu faire avec la calandre avec les barrettes verticales. C'est très laid. La calandre de la version rouge typé "sport" passe beaucoup mieux. Les phares avant sont bizarres je trouve avec le débordement sur le chrome qui entoure la calandre. L'arrière évolue un peu dans le design des derniers SUVs Mazda, mais ça ressemble un peu trop à du BMW.

L'intérieur est sublime par contre. Les écrans sont très bien intégrés et les finitions ont l'air au top, comme d'habitude chez Mazda.

Greta.Klaxonne a écrit:Je ne comprends pas trop où est le problème à essayer de trouver des points communs entre Mazda et Alfa.
C'est quand même plutôt flatteur, non ? On parle d'Alfa Romeo, pas de Lada.

Quand je dis que Mazda est la marque japonaise au design le plus latin, avec des propositions qui en font l'Alfa Romeo nippon, c'est quelque chose de très positif ... notamment parce qu'on a des véhicules au design très sensuel mais en plus la fiabilité/technologie des voitures japonaises.

Il n'est pas question de flatteur ou pas.
Et je suis moi même un fan d'Alfa comme je le suis de Mazda.

Mais imaginez que je dise : "Alfa Romeo c'est la BMW italienne. L'actuelle Gulia c'est génial parce que c'est comme une Série 3 mais avec le charme italien en plus. Par contre le Tonale ce n'est plus très italien, on dirait une Genesis un peu. Donc je ne sais pas trop quoi penser de Alfa. Est-ce une BMW italienne ou une Genesis italienne ?"

C'est flatteur aussi, car BMW est un peu un cran au dessus (surtout actuellement) de Alfa, mais ce serait assimiler Alfa Roméo est une marque qui doit s'inspirer des autres marques pour exister.

Eh bien c'est la même chose quand on compare Mazda aux productions italiennes ou suédoises.

Shuichi Akai a écrit:

C'est une vision très française d'associer un véhicule rouge à l'Italie, ce qui n'est pas entièrement faux et Ferrari a joué un grand rôle) mais cette couleur est -depuis plus longtemps encore- LA couleur en Asie.

Chuis pas français, donc c'est hors de propos, simplement il y a bien ce qu'on appelle dans l'industrie un "rouge Alfa Romeo", une teinte qui existe depuis plus de 60 ans.
Et non, ce n'est pas LA couleur en Asie...En tout cas pas en automobile. LA couleur en Asie, c'est le blanc. Viennent ensuite des teintes sombres et mauves/magenta. Le rouge est en fait parmi les couleurs les moins choisies en Asie, et plus encore au Japon. Tu verras peu de voitures rouges sur place. Et le concurrents lancent très rarement un nouveau véhicule en rouge, à mois qu'il s'agisse d'un dérivé sportif.

Shuichi Akai a écrit:
Quand on examine l'histoire du Japon on remarque que cette couleur est présente partout, notamment quand on rentre dans le domaine du sacré, cérémonial, religieux, luxe...
Renseigne toi à l'histoire de Mazda et tu verra une histoire d'amour avec le rouge qui remonte à plusieurs décennies.
Et les raisons sont que le Japon a été associé au blanc (cassé) et rouge, tout comme la France est associé au bleu et l'Allemagne au blanc.

Je te trouve bien prétentieux sur ce coup, tu serais pas en train de vouloir expliquer à un vieux briscard comme moi la signification des Hinomaru  et Kyokujitsuki? Ou bien le dress code des Miko?
Par contre j'apprend donc nous sommes associés au blanc. Je l'ignorais (ironie).

Shuichi Akai a écrit:
Il y a eu -en effet- un "exécutif" fan d'Alfa.
Mais la marque n'est pas dirigé par une personne mais par un comité qui décide du futur de la marque.
Et ce "lien" avec la marque milanaise n'était pas là pour apporter quelque chose à Mazda, mais plutôt pour aider le groupe Fiat à commercialiser une roadster avec le badge Alfa.

Tu n'as franchement rien compris. Cette personne, qui à priori es toujours en place et chapeaute/ait la r&d, a poussé pour ce positionnement sportif. Le design, le positionnement, et le comportement des Mazda à partir des années 2012 n'ont rien à voir avec les modèles précédents. Le lien était en fait une occasion de faire coup double : réduire les coûts de développement du MX-5, et réaliser un fantasme.

Shuichi Akai a écrit:
Mais imaginez que je dise : "Alfa Romeo c'est la BMW italienne. L'actuelle Gulia c'est génial parce que c'est comme une Série 3 mais avec le charme italien en plus. Par contre le Tonale ce n'est plus très italien, on dirait une Genesis un peu. Donc je ne sais pas trop quoi penser de Alfa. Est-ce une BMW italienne ou une Genesis italienne ?"

C'est flatteur aussi, car BMW est un peu un cran au dessus (surtout actuellement) de Alfa, mais ce serait assimiler Alfa Roméo est une marque qui doit s'inspirer des autres marques pour exister.

Eh bien c'est la même chose quand on compare Mazda aux productions italiennes ou suédoises.

Sauf que tu sembles ignorer que BMW dans les années 70 s'est ouvertement inspiré d'Alfa Romeo, ils ne s'en sont jamais cachés, et que le retour à la propulsion avec la Giulia avait été justifié par la volonté de renouer avec les racines de la marques, et être au même niveau dynamique, voire dépasser BMW.....
Tu viens un peu (beaucoup) de te tirer une balle dans le pieds.

Je précise que je tiens toutes mes infos de l'ancien de patron de Zoom.
(qui soit-dit en passant t'a souvent contredit dans tes affirmations).