2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
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- Redstone
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Mer 7 Juil 2021 - 16:35
En fait le Mokka devait être évalué en 2020 ce qui lui aurait donné 5 étoiles. Mais suite a un retard de développement il n'a pu être envoyé a EuroNCAP qu'en 2021 et il a donc droit au nouveau protocole 2021 qui est plus sévère
En particulier il y a l'exigence dite "far side" qui a été ajoutée:
On a constaté de nombreuses blessures a la tête en cas de collision de type "refus de priorité a droite" (véhicule venant du coté opposé au conducteur donc "far side"): Dans ce cas la ceinture ne maintient pas le conducteur transversalement et il se couche vers la droite: soit il heurte le passager ("interaction") avec choc tête contre tête, soit s'il n'y a personne il heurte la porte passager avec une tres forte accélération tête
La solution technique est le développement d'un airbag "containment" qui se gonfle entre les 2 passagers avants. C'est désormais indispensable si on veut obtenir 5 étoiles
C'est prévu sur 308 et DS4
4étoiles seulement pour un véhicule comme le Mokka, c'est clairement un handicap sur les marchés du Nord de l'Europe.
En particulier il y a l'exigence dite "far side" qui a été ajoutée:
On a constaté de nombreuses blessures a la tête en cas de collision de type "refus de priorité a droite" (véhicule venant du coté opposé au conducteur donc "far side"): Dans ce cas la ceinture ne maintient pas le conducteur transversalement et il se couche vers la droite: soit il heurte le passager ("interaction") avec choc tête contre tête, soit s'il n'y a personne il heurte la porte passager avec une tres forte accélération tête
La solution technique est le développement d'un airbag "containment" qui se gonfle entre les 2 passagers avants. C'est désormais indispensable si on veut obtenir 5 étoiles
C'est prévu sur 308 et DS4
4étoiles seulement pour un véhicule comme le Mokka, c'est clairement un handicap sur les marchés du Nord de l'Europe.
CITRON. et Thomas aiment ce message
- Vincelebourrin
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Mer 7 Juil 2021 - 16:55
Greta.Klaxonne a écrit:Ce serait quand même pas mal d'avoir un peu de stabilité pendant un paquet d'années. Ou alors modifier les notes des modèles testés avec les anciens barèmes en conséquence, puisque la différence se fait surtout sur de nouveaux équipements.
Parce que du coup, un 2008/Captur/T-Roc équivalent se prendrait certainement aussi une étoile en moins parce qu'ils ne sont pas équipés d'airbag central.
oui et la 208 aussi, ce sont des cercueils roulants ! à éviter absolument !!!
concretement, tu peux aussi ne pas filer ta caisse à l'euro ncap, vu qu'il n'y a rien d'obligatoire, mais ca ferait encore plus mauvaise pub j'imagineZoom-Zoom a écrit:Tu as le droit de garder ton score pendant 6 ans si je me souviens bien.
- GMU
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Mer 7 Juil 2021 - 17:03
C' est pas ce qui a ete dit.Vincelebourrin a écrit:depuis quand c'est devenu commun un airbag central ?
la nouvelle 308 n'en a pas, road to 4 étoiles aussi ?
il y a un moment l'euro ncap, il faudrait peut être aussi qu'ils fassent attention à garder un meme bareme plus d'un an aussi ...
sinon c'est impossible de s'y retrouver à moins d'être un connaisseur ou de lire les analyses en détail.
- Frisson
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Mer 7 Juil 2021 - 19:43
Thomasd et Thomas n'aiment pas ce message
- Vincelebourrin
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Mer 7 Juil 2021 - 19:50
"lacks some critical safety systems which have that have become increasigly commonplace by now" excuse moi mais de ce que je lis de l'autre tweet, l'airbag central est compris dans ces "cricital safety system" devenu de plus en plus courant / commun.GMU a écrit:C' est pas ce qui a ete dit.Vincelebourrin a écrit:depuis quand c'est devenu commun un airbag central ?
la nouvelle 308 n'en a pas, road to 4 étoiles aussi ?
il y a un moment l'euro ncap, il faudrait peut être aussi qu'ils fassent attention à garder un meme bareme plus d'un an aussi ...
sinon c'est impossible de s'y retrouver à moins d'être un connaisseur ou de lire les analyses en détail.
@Frisson, sauf que comparer par rapport à un marché hors crise d'il y a 2 ans, à ces deux dernieres années, c'est pas hyper pertinent, si ton modele surperforme par rapport à la forme du marché, oui ce sont de bons résultats.
Thomasd aime ce message
- InvitéInvité
Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Mer 7 Juil 2021 - 20:07
Redstone a écrit:En fait le Mokka devait être évalué en 2020 ce qui lui aurait donné 5 étoiles. Mais suite a un retard de développement il n'a pu être envoyé a EuroNCAP qu'en 2021 et il a donc droit au nouveau protocole 2021 qui est plus sévère
En particulier il y a l'exigence dite "far side" qui a été ajoutée:
On a constaté de nombreuses blessures a la tête en cas de collision de type "refus de priorité a droite" (véhicule venant du coté opposé au conducteur donc "far side"): Dans ce cas la ceinture ne maintient pas le conducteur transversalement et il se couche vers la droite: soit il heurte le passager ("interaction") avec choc tête contre tête, soit s'il n'y a personne il heurte la porte passager avec une tres forte accélération tête
La solution technique est le développement d'un airbag "containment" qui se gonfle entre les 2 passagers avants. C'est désormais indispensable si on veut obtenir 5 étoiles
C'est prévu sur 308 et DS4
4étoiles seulement pour un véhicule comme le Mokka, c'est clairement un handicap sur les marchés du Nord de l'Europe.
Good to know: for new Mokka was planned driver's knee airbag. It's clearly recognizable on hi-res photos.
Source: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Opel-mokka-gs-line-innen-1.jpg
And rear side airbags are in standard equipment - as by DS 3 Crossback. But official illustration with airbags for new Mokka doesn't exist.
For new DS 4 illustration with airbags missing too, but in price list is center airbag as standard equipment.
So, I agree with you - for five stars rating in 2021 will be center airbag crucial.
BTW: Current illustration with new 308 still doesn't count with center airbag.
Bon à savoir : le nouveau Mokka aurait dû être équipé d'un airbag genoux pour le conducteur. Il est clairement reconnaissable sur les photos haute résolution.
Et les airbags latéraux arrière font partie de l'équipement standard - comme sur la DS 3 Crossback. Mais l'illustration officielle avec airbags pour le nouveau Mokka n'existe pas.
Pour la nouvelle DS 4, l'illustration avec les airbags n'existe pas non plus, mais dans la liste des prix, l'airbag central fait partie de l'équipement standard.
Je suis donc d'accord avec vous - pour obtenir cinq étoiles en 2021, l'airbag central sera crucial.
BTW : L'illustration actuelle avec la nouvelle 308 ne compte toujours pas d'airbag central.
- Redstone
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Mer 7 Juil 2021 - 21:07
On calcule la forme de la garniture inférieure et de la console centrale pour ne pas agresser les genoux du conducteur. Mais on prévoit toujours l'implantation d'un airbag genou pour securiser le score choc frontal au cas ou le choc ne se passait pas aussi bien que prévu (par exemple torsion de la colonne de direction ou du pédalier)
Mais si tout se passe bien on ne monte pas l'airbag genou
C'est amusant que les journalistes présentent la présence de l'airbag genou comme un progrès ou une amélioration de la sécurité... En fait c'est plutot le signe d'un loupé de la conception ou de la simulation numérique!!
L'airbag central dit "containment) est situé dans le flanc droit du siège conducteur. Il est en 2 parties: un boudin inférieur pour retenir le torse et un "oreiller" retenu par une sangle pour retenir la tête
C'est un équipement qui demande pas mal de tirs d'essai pour le calibrer et le faire bien fonctionner
Mais si tout se passe bien on ne monte pas l'airbag genou
C'est amusant que les journalistes présentent la présence de l'airbag genou comme un progrès ou une amélioration de la sécurité... En fait c'est plutot le signe d'un loupé de la conception ou de la simulation numérique!!
L'airbag central dit "containment) est situé dans le flanc droit du siège conducteur. Il est en 2 parties: un boudin inférieur pour retenir le torse et un "oreiller" retenu par une sangle pour retenir la tête
C'est un équipement qui demande pas mal de tirs d'essai pour le calibrer et le faire bien fonctionner
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- Redstone
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Mer 7 Juil 2021 - 21:23
"lacks some critical safety systems which have that have become increasigly commonplace by now"
Je pense que ce commentaire concerne les 2 équipements suivants:
- Airbag central: nouveau en automobile, mais généralisé sur la plupart des véhicules qui sortent en 2021 (le nouveau protocole est connu depuis 2016)
- AEB camera seulement, alors que la majorité des véhicules du marché ont un système radar + camera
C'est la limite de la politique d'équipement minimum et de reconduction systematique d'un modèle a l'autre. Associée aux retards de lancement (qui concernent aussi DS9, DS4, 308, C5X) dus a une ingénierie complétement saturée suite aux diminutions d'effectifs... ça peut faire quelques loupés
Inutile de dire que dans ce contexte vous pouvez oublier les facelifts que vous réclamez a cors et a cris
Je pense que ce commentaire concerne les 2 équipements suivants:
- Airbag central: nouveau en automobile, mais généralisé sur la plupart des véhicules qui sortent en 2021 (le nouveau protocole est connu depuis 2016)
- AEB camera seulement, alors que la majorité des véhicules du marché ont un système radar + camera
C'est la limite de la politique d'équipement minimum et de reconduction systematique d'un modèle a l'autre. Associée aux retards de lancement (qui concernent aussi DS9, DS4, 308, C5X) dus a une ingénierie complétement saturée suite aux diminutions d'effectifs... ça peut faire quelques loupés
Inutile de dire que dans ce contexte vous pouvez oublier les facelifts que vous réclamez a cors et a cris
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Mer 7 Juil 2021 - 21:41
Il me semble plus judicieux de comparer les parts de marchés et non pas les chiffres de ventes pour une comparaison honnête.
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- Frisson
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Jeu 8 Juil 2021 - 5:07
Oui, c'est ce que je dis en substance aussi, si les autres perdent encore plus de volume, forcemment la 208 gagne des parts de marché.
Tout dépend si on privilégie le volume ou les parts.
Perso, même si la 208 est devant la Yaris par exemple en terme de part de marché, la Yaris est elle un vrai carton. Elle gagne des parts de marché et du volume par rapport à l'ancienne.
Tout dépend si on privilégie le volume ou les parts.
Perso, même si la 208 est devant la Yaris par exemple en terme de part de marché, la Yaris est elle un vrai carton. Elle gagne des parts de marché et du volume par rapport à l'ancienne.
- GMU
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Jeu 8 Juil 2021 - 7:44
Quel autre tweet?Vincelebourrin a écrit:
"lacks some critical safety systems which have that have become increasigly commonplace by now" excuse moi mais de ce que je lis de l'autre tweet, l'airbag central est compris dans ces "cricital safety system" devenu de plus en plus courant / commun.
Parce que si tu fais reference a la Kangoo, il ne fait pas le lien que tu fais, puisqu' il precise bien que l' ajout de cet equipement aurait ete "state of the art", donc top du top.
C' est toi qui fait un raccourci qui n' a pas lieu d'etre.
- InvitéInvité
Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Lun 12 Juil 2021 - 15:05
Moose Test - without problems.
Test de l'élan - sans problèmes.
Test de l'élan - sans problèmes.
- InvitéInvité
Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Lun 12 Juil 2021 - 21:46
J'ai croisé (brièvement) mon premier Mokka nouvelle génération ce jour, et il m'a fait franchement bonne impression, malgré un combo couleur assez terne (carrosserie blanche / toit noir / pas d'insert coloré). Partageant la même base que le DS3 CB, il n'y a pas de miracle, son format est tout aussi visuellement "rikiki" que son cousin, en revanche sa ligne apparaît nettement plus équilibrée (la distribution des volumes semblent plus "adroites") et assurée (pas de côté "frêle" ici). Question style, Opel a enfin trouvé une identité visuelle (forte et personnelle) et celle-ci, IRL, "fait mouche".
Bien plus que la Corsa, Opel a fait avec son petit SUV un beau boulot de différenciation !!
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- Romegaire
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 22 Aoû 2021 - 19:56
Je commence à voir régulièrement des Mokka et il me plait pas mal.
Mais aujourd’hui j’ai vu une configuration pas très réussie à mon goût : bleu métallisé, insert rouge, jantes et logos noirs. Pas eu le temps de faire une photo mais tant mieux pour vos yeux.
Mais aujourd’hui j’ai vu une configuration pas très réussie à mon goût : bleu métallisé, insert rouge, jantes et logos noirs. Pas eu le temps de faire une photo mais tant mieux pour vos yeux.
908LM et Jo.RA aiment ce message
- Jo.RA
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 22 Aoû 2021 - 20:50
Moi aussi, j'en vu 3 au total. Ca peut paraître pas beaucoup mais c'est un bon début. Je pense (et j'espère) qu'on en verra de plus en plus.
- Tom.aaah
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Lun 23 Aoû 2021 - 10:51
[quote="Romegaire]Mais aujourd’hui j’ai vu une configuration pas très réussie à mon goût : bleu métallisé, insert rouge, jantes et logos noirs. Pas eu le temps de faire une photo mais tant mieux pour vos yeux.
[/quote]
J'en ai vu un dans la même configuration ce matin. Je suis du même avis que toi!
[/quote]
J'en ai vu un dans la même configuration ce matin. Je suis du même avis que toi!
- Jo.RA
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Lun 23 Aoû 2021 - 11:02
- lommag
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Lun 23 Aoû 2021 - 11:16
Je suis allé le voir (en même temps que la DS9 et 508PSE ) dans un grand parc constructeurs, ou il y avait 3 versions/couleurs et la couleur joue énormément.
Le rendu en réel est complétement différent:
Ainsi en full black (robe, toit, jantes), ben j'ai pas aimé alors qu'en blanc + toit noir + insert rouge il est très joli ! Le gris ne m'a pas attiré plus que ça.
Bref, quand sa calandre Vizor est mise en valeur, je trouve que ça lui va mieux.
Le rendu en réel est complétement différent:
Ainsi en full black (robe, toit, jantes), ben j'ai pas aimé alors qu'en blanc + toit noir + insert rouge il est très joli ! Le gris ne m'a pas attiré plus que ça.
Bref, quand sa calandre Vizor est mise en valeur, je trouve que ça lui va mieux.
- cyrille
- Nombre de messages : 2872
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Lun 23 Aoû 2021 - 11:50
pareil : j'en ai déjà vu un full noir, même le logo à l'avant : du coup tu croises ca tu sais pas trop ce que c'est, une masse informe, j'ai pas aimé !
- Romegaire
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Lun 23 Aoû 2021 - 12:56
@jo.RA : c’est bien cette configuration, sauf que le bleu rendait plus sombre que sur ces images du configurateur. Bref, pas la joie alors que j’aime bien le Mokka.
Jo.RA aime ce message
- Jo.RA
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Lun 23 Aoû 2021 - 15:32
Moi j'aime bien cette configuration... Du configurateur. En réalité, si on se base sur deux avis de personnes qui l'ont vu en vrai (dans cette configuration), ça n'a pas l'air très beau. Mais bon, chacun son jugement surtout par rapport au design/teintes, qui sont des jugements subjectifs.
- cyrille
- Nombre de messages : 2872
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Lun 23 Aoû 2021 - 15:44
https://www.carforyou.ch/fr/auto/suv/opel/mokka/12-t-130-gs-line-2016274
Jo.RA aime ce message
ABC n'aime pas ce message
- Jo.RA
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Lun 23 Aoû 2021 - 15:48
J'adore ! C'est original.
- 'moR
- Nombre de messages : 7165
Localisation : 国道246号
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Date d'inscription : 28/08/2018
Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Lun 23 Aoû 2021 - 16:07
Spiderman !
Lulu, CITRON. et Jo.RA aiment ce message
- jacky59
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Mar 24 Aoû 2021 - 12:07
Très original...
Par contre plus je le vois et plus j'ai l'impression qu'il manque un bout à l'arrière
Accès arrière trop petit, je comprends toujours pas pourquoi il l'ont réduit par rapport à l'ancien !!
Ca me fait penser à cette pub
Par contre plus je le vois et plus j'ai l'impression qu'il manque un bout à l'arrière
Accès arrière trop petit, je comprends toujours pas pourquoi il l'ont réduit par rapport à l'ancien !!
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