Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)

cyrille Nombre de messages : 2747 Date d'inscription : 19/09/2016

Et sinon on a les dates de visibilité en concession, prise de commande, premières livraisons ?

Redstone Nombre de messages : 1943 Date d'inscription : 18/12/2020

Ho, la tu en demandes beaucoup!
Il va falloir déjà rebaptiser la ville de Milan, ça risque de prendre un peu de temps Very Happy

Nabu Nombre de messages : 2716 Age : 34 Date d'inscription : 11/05/2009

Talisman a écrit:

CITRON. a écrit:Il partage ses contre-portes avec l'Avenger et le 600, ça promet niveau qualité perçue.

Il partage surtout les portes avant (et le pare prise)

Et la découpe des ailes avant et du capot sont très proches mais j'aurai été incapable de faire le rapprochement sans photo pour comparer. A la différence du combo Frontero/C3 Aircross, les différences sont suffisamment importantes (toute la partie arrière bien plus dynamique sur le Mila...junior, pour que les liens de parenté ne sautent pas immédiatement aux yeux.

Nabu a écrit:

Talisman a écrit:

CITRON. a écrit:Il partage ses contre-portes avec l'Avenger et le 600, ça promet niveau qualité perçue.

Il partage surtout les portes avant (et le pare prise)

Et la découpe des ailes avant et du capot sont très proches mais j'aurai été incapable de faire le rapprochement sans photo pour comparer. A la différence du combo Frontero/C3 Aircross, les différences sont suffisamment importantes (toute la partie arrière bien plus dynamique sur le Mila...junior, pour que les liens de parenté ne sautent pas immédiatement aux yeux.

Et avec l'Avenger:
2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile) - Page 27 Jeep-avenger-13

Nous on le sais ,mais le non avertis ne le soupçonnera même pas..

On voit bien aussi que la structure de la portiere arriere est aussi la meme sur les 3, ainsi que la liaison entre la portiere avant et l'aile.

oui comme le dit 908LM, il n'y aura que nous pour le voir, ça reste discret et le reste suffit à bien le masquer. C'est le même principe que sur les 208/corsa/ypsilon le vitrage/montant A est similaire, la lunette arrière aussi mais c'est tout. on est loin du profil Passat/superb copié/collé pur et parfait

robert redFORD Nombre de messages : 46 Date d'inscription : 30/09/2016

[quote="Pithecanthrope20100"]Alfasud Tî inspiratrice de de magnifique popotin plein de finesse et de légèreté ?

je m'étonnais que cette ancêtre ne soit pas citée; peut-être parce qu'elle était niée, une alfa populaire ... c'est pourtant évident que la nouvelle junior se positionne comme l'Alfa d'entrée de gamme, comme son aïeule; et le nom Milano était un(faux) parallèle avec la nouvelle usine de Naples de l'époque .
alors au delà de détails de forme et de style, ne reste que le volume général; parce la Soud avait un flat four alerte, des disques av in board, un centre de gravité bas, un tempérament sportif inédit pour un véhicule de cette catégorie . Alors que vaut cette 208, ou 2008, lookée à la milanese ? force est de constater que les productions automobiles actuelles peuvent être comparées aux plats préparés décongelés, voire au fast food

2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile) - Page 27 D_1210

Redstone Nombre de messages : 1943 Date d'inscription : 18/12/2020

Bravo tu as tout dit!
Et je sais de quoi je parle car je possède et restaure en ce moment une Alfasud

Cette voiture a longtemps été ostracisée par les alfistes "classiques" et c'est a mon avis une erreur complète, car cette voiture était la preuve qu'Alfa Romeo était une entreprise automobile spéciale:

L'Etat italien , alors propriétaire via IRI, avait ordonné a Alfa Romeo de faire une petite voiture populaire. Au lieu de faire une voiture moyenne standard, ils ont fait une voiture certes fonctionnelle mais aussi une vraie voiture de sport avec un moteur de caractère, une tenue de route et un freinage hors normes pour l'époque. C'est une voiture de puriste
Pour l'avoir démontée complètement j'ai pu voir que tout le budget a été mis dans le moteur et le chassis, ils ont fait une carrosserie avec ce qu'il restait et les équipements intérieurs étaient clairement le cadetr de leurs soucis!

Bref elle est tout l'inverse de cette Alfa Milano/Junior qui prétend beaucoup mais ne fait rien de plus qu'une voiture standard

GMU Nombre de messages : 12373 Date d'inscription : 04/08/2013

Moui, dommage que l'Alfasud soit à l'origine de la mauvaise réputation d'Alfa niveau corrosion. Pour une raison cependant qui était liée à une économie un peu idiote (euphémisme).

Redstone Nombre de messages : 1943 Date d'inscription : 18/12/2020

Les Alfa sont des voitures formidables, mais elles n'ont pas attendu l'Alfasud pour rouiller. C'est vrai que c'était pire pour cette voiture la a cause de la qualité de l'acier produit localement dans le sud de l'Italie. mais a partir de la serie 3, elles rouillaient nettement moins
Enfin c'est une preuve de plus qu'en concevant cette voiture ils n'ont pas pensé utilitaire ou raisonnable, mais performances et sensations de conduite!

2 anecdotes a ce sujet:
En 1976, quand l'équipe Brabham de F1 a signé un contrat de moteurs avec Alfa Romeo, le constructeur a proposé aux pilotes et aux dirigeants de l'écurie de fournir le modèle de leur choix dans la gamme pour leurs déplacements personnels. Au plus grand étonnement d'Alfa Romeo, l'ingénieur en chef Gordon Murray et un des pilotes, Carlos Pace, ont porté leur choix sur l'Alfasud Ti! Et il parait que pendant toute la saison ils n'arrêtaient pas de se tirer la bourre autour de l'usie ou pour aller sur les circuits européens

En 1984, quand Ayrton Senna signe son premier contrat F1 avec Toleman (pour 100.000$ annuels, ça fait sourire aujourd'hui), il roule aussi en Algfasud Sprint veloce!

j’admets que je ne suis pas vraiment objectif

Faut pas oublier non plus, que cette Alfasud avait eu un design très moderne, pure et intemporel.
Ça fait plaisir de les regarder, même aujourd’hui. Un collègue de mon père en avait une, quand nous avons eu une R6. Quelle différence !
Et coté moteurs, c’était aussi très intéressant avec son moteur à plat …

Ah ben je suis rudement content qu'on parle enfin de l'Alfasud, parce que je ruminais depuis un moment cette réminiscence en regardant Junior. Au point d'y consacrer une bonne part de cet article, qui m'a pris un peu de temps. Mais au moins ai-je donné d'emblée à ce modèle son juste nom ! Et pour les portes avant, j'avais pas repéré ce qui est plus qu'une similitude, puisque ce sont les mêmes. Je vais le rajouter en note de bas de page, en mentionnant les esprits éclairés qui ont repéré la chose.

https://www.conduite-interieure.fr/2024/04/27/reserection/

Redstone Nombre de messages : 1943 Date d'inscription : 18/12/2020

Pour illustrer ce que je voulais dire sur la conception différente de l'Alfasud par rapport a ses concurrentes. Voila ce qu'en disait un essai de L'Automobile magazine en 1978 (Alfasud 1300 Super). Je suis d'accord avec tout ce qui est dit

2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile) - Page 27 Go68

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Voila mon Alfasud 1300 Super photographiée en 2023 (il n'y a que la calandre 4 phares de Ti qui n'est pas conforme a la finition Super)

2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile) - Page 27 W3dg

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GMU Nombre de messages : 12373 Date d'inscription : 04/08/2013

Redstone a écrit:Les Alfa sont des voitures formidables, mais elles n'ont pas attendu l'Alfasud pour rouiller. C'est vrai que c'était pire pour cette voiture la a cause de la qualité de l'acier produit localement dans le sud de l'Italie. mais a partir de la serie 3, elles rouillaient nettement moins
Enfin c'est une preuve de plus qu'en concevant cette voiture ils n'ont pas pensé utilitaire ou raisonnable, mais performances et sensations de conduite!

2 anecdotes a ce sujet:
En 1976, quand l'équipe Brabham de F1 a signé un contrat de moteurs avec Alfa Romeo, le constructeur a proposé aux pilotes et aux dirigeants de l'écurie de fournir le modèle de leur choix dans la gamme pour leurs déplacements personnels. Au plus grand étonnement d'Alfa Romeo, l'ingénieur en chef Gordon Murray et un des pilotes, Carlos Pace, ont porté leur choix sur l'Alfasud Ti! Et il parait que pendant toute la saison ils n'arrêtaient pas de se tirer la bourre autour de l'usie ou pour aller sur les circuits européens

En 1984, quand Ayrton Senna signe son premier contrat F1 avec Toleman (pour 100.000$ annuels, ça fait sourire aujourd'hui), il roule aussi en Algfasud Sprint veloce!

j’admets que je ne suis pas vraiment objectif

En fait ce n'était pas à cause de la qualité de l'acier (avant tout made in USSR), mais bien à cause d'un détail stupide : dans la nouvelle usine construite exprès pour cette voiture, il n'y avait pas d'espace de stockage abrité pour les carrosseries une fois montées. L'atelier de peinture et l'atelier carrosserie étaient dans deux bâtiments séparés dans liaison directe entre eux. Les carrosseries étaient donc stockées en plein air en attendant la peinture, et cela avait des conséquences assez dramatiques quand des carrosseries étaient finalisées à l'heure de l'arrêt de travail, plus particulièrement avant le W-E. Et les carrosseries déjà corrodées par ce traitement n'étaient pas poncées lors de la reprise du travail un ou plusieurs jours plus tard, et allaient directement à la peinture comme si de rien était.

firebird2 a écrit:oui comme le dit 908LM, il n'y aura que nous pour le voir, ça reste discret et le reste suffit à bien le masquer. C'est le même principe que sur les 208/corsa/ypsilon le vitrage/montant A est similaire, la lunette arrière aussi mais c'est tout. on est loin du profil Passat/superb copié/collé pur et parfait

Ça prouve en effet que c'est bien foutu, parce que sans les photos et vos messages, j'aurais moi aussi été incapable de le remarquer.
On sent qu'il y a eu un peu plus de budget que sur d'autres modèles pour les individualiser, de même pour les intérieurs où on reconnait des éléments partagés (genre la barrette de boutons), mais c'est suffisamment bien intégré pour donner à chaque planche le style de sa marque.

Pour les Frontera / C3 Aircross, je ne trouve pas ça très dérangeant (et Frontera limite plus chouette).
Par contre, c'est leur intérieur identique qui me refroidit.

Nouvelles photos et grille tarifaire détaillée pour l’Alfa Romeo Junior :

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Source : https://www.caradisiac.com/le-prix-de-l-alfa-romeo-junior-2024-aurait-pu-etre-plus-raide-208542.htm

nickodu42 a écrit:

J’en était sur que cette photo allait interpeller Laughing

c’est vrai que ça ne fait pas rêver !

Entre ça et la palette de commandes qui a 20 ans, c'est l'érection assurée !

Chacun trouve son plaisir ou il peut...

J'aime bien

Pour être honnête... Je le trouve impur mais je commence à bien aimer

La jonction semble particulièrement aboutie Shocked

GMU Nombre de messages : 12373 Date d'inscription : 04/08/2013

Cela fait terriblement cheap. L'écran central laisse aussi une drôle de sensation niveau intégration. Alahlah, heureusement que l'actuel DG était là pour veiller à ce que ce produit soit digne du HDG.