2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Jeu 18 Avr 2024 - 16:25
J'aime bien son humour provocateur, que je pratique aussi parfois sur les forums ... quand je m'exprime sous pseudo, et pas au nom de mon employeur, et pas en me frittant avec un gouvernement sur un sujet sensible.
Dit autrement, vu le bordel du lancement de cette Alfa, je ne comprends pas à quel moment le patron (français) de la marque peut se dire que c'est une bonne idée d'en rajouter une couche
Soit il est complètement débile, soit il a envie de se suicider professionnellement.
Dit autrement, vu le bordel du lancement de cette Alfa, je ne comprends pas à quel moment le patron (français) de la marque peut se dire que c'est une bonne idée d'en rajouter une couche
Soit il est complètement débile, soit il a envie de se suicider professionnellement.
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- F399
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Jeu 18 Avr 2024 - 16:42
Un tweet qui en dit tellement long sur le niveau d'amateurisme de ce groupe, de l'emprise du marketing révisionniste et de son inculture de l'histoire de l'automobile... Bravo CT, ton influence transpire bien jusque dans la comm' de tes sbires... On se demande bien quelle marque va devoir payer pour ses aléas ?
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- GT350
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Ven 19 Avr 2024 - 16:11
Interview d'Imparato sur Autocar :
https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/alfa-romeo-politicians-forget-about-names-and-save-industry
Il continue à dire qu'il aurait eu le droit d'utiliser le nom de Milano, ce qui me paraît stupide. Il devrait faire amende honorable, parce qu'ils avaient trop insisté sur l'identité milanaise de l'auto lors de sa présentation. Je préfère DS, au moins ils n'ont pas fait la bêtise d'appeler leur DS9 chinoise "Versailles" ou "Parisienne".
https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/alfa-romeo-politicians-forget-about-names-and-save-industry
Il continue à dire qu'il aurait eu le droit d'utiliser le nom de Milano, ce qui me paraît stupide. Il devrait faire amende honorable, parce qu'ils avaient trop insisté sur l'identité milanaise de l'auto lors de sa présentation. Je préfère DS, au moins ils n'ont pas fait la bêtise d'appeler leur DS9 chinoise "Versailles" ou "Parisienne".
- Bern
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Ven 19 Avr 2024 - 16:22
Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant dans ce qu'il dit.
La loi s'applique surtout aux produits alimentaire, un peu comme Champagne chez nous.
Et le nom et le lieu de production etaient effectivement connus depuis longtemps.
Et je trouve qu'il a bien fait de changer de nom, plutot que de trainer un bad buzz pendant des mois.
La loi s'applique surtout aux produits alimentaire, un peu comme Champagne chez nous.
Et le nom et le lieu de production etaient effectivement connus depuis longtemps.
Et je trouve qu'il a bien fait de changer de nom, plutot que de trainer un bad buzz pendant des mois.
- Talisman
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Ven 19 Avr 2024 - 16:29
- jean
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Ven 19 Avr 2024 - 16:49
Les producteurs de champagne voulaient s’opposer à la sortie de l’iPhone « doré » avec ce coloris appelé « Champagne »
- TM6
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Ven 19 Avr 2024 - 17:31
Talisman a écrit:Il partage surtout les portes avant (et le pare prise)CITRON. a écrit:Il partage ses contre-portes avec l'Avenger et le 600, ça promet niveau qualité perçue.
C'est dingue ! Le même embouti de porte exactement ! Alors OK, ca fait des économies, et de prime abord on ne le remarque pas, mais franchement quand on les verra l'une à côté de l'autre, ça va bien finir par se sentir, ces similitudes !
- Greta.Klaxonne
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Ven 19 Avr 2024 - 18:05
GT350 a écrit:Interview d'Imparato sur Autocar :
https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/alfa-romeo-politicians-forget-about-names-and-save-industry
Il continue à dire qu'il aurait eu le droit d'utiliser le nom de Milano, ce qui me paraît stupide. Il devrait faire amende honorable, parce qu'ils avaient trop insisté sur l'identité milanaise de l'auto lors de sa présentation. Je préfère DS, au moins ils n'ont pas fait la bêtise d'appeler leur DS9 chinoise "Versailles" ou "Parisienne".
Même s'il a plutôt raison sur le fond, il ferait mieux de ne plus rien dire du tout sur le sujet et de laisser la polémique retomber dans l'oubli, plutôt que d'en rajouter une couche à chaque fois. S'il n'a rien d'autre de plus intéressant à dire à propos de ce véhicule, il peut s'abstenir de communiquer.
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- Redstone
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Ven 19 Avr 2024 - 18:09
He oui, il y avait des choix a faire pour respecter le budget.
C'est vraiment le même que la Fiat au niveau technique, et c'est cela qui me gêne car en dehors de l'esthétique il ne propose rien de plus que cette Fiat 600
Même la version Veloce de 240ch sera identique a l'Abarth 600
ça ne l'empêchera pas de se vendre mais en terme de construction de l'image Alfa Romeo c'est un peu juste. Et de ce point de vue le nom de Junior me parait nettement plus adapté que Milano
C'est aussi étonnant que presque tous les journalistes évoquent une filiation avec la Peugeot 2008, alors qu'il reprend la base de la DS3 avec son empattement plus court (qui elle n'est jamais citée), comme les Mokka , Avenger et 600
C'est vraiment le même que la Fiat au niveau technique, et c'est cela qui me gêne car en dehors de l'esthétique il ne propose rien de plus que cette Fiat 600
Même la version Veloce de 240ch sera identique a l'Abarth 600
ça ne l'empêchera pas de se vendre mais en terme de construction de l'image Alfa Romeo c'est un peu juste. Et de ce point de vue le nom de Junior me parait nettement plus adapté que Milano
C'est aussi étonnant que presque tous les journalistes évoquent une filiation avec la Peugeot 2008, alors qu'il reprend la base de la DS3 avec son empattement plus court (qui elle n'est jamais citée), comme les Mokka , Avenger et 600
- Bern
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Ven 19 Avr 2024 - 18:37
L'empattememnt du trio 600, Avenger, Junior est plus important que celui des DS3, Mokka. Entre le DS3 et le 2008.
- Bern
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Ven 19 Avr 2024 - 18:40
La structure de la porte arriere a aussi l'air identique, ainsi que la decoupe de l'aile avant.
- Virage
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Ven 19 Avr 2024 - 21:23
GT350 a écrit:Il devrait faire amende honorable, parce qu'ils avaient trop insisté sur l'identité milanaise de l'auto lors de sa présentation. Je préfère DS, au moins ils n'ont pas fait la bêtise d'appeler leur DS9 chinoise "Versailles" ou "Parisienne".
DS non, mais Citroën oui : la C5X s'appelle Versailles en Chine
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- Lulu
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Ven 19 Avr 2024 - 22:02
L'article est dingue
Imparato qui dit qu'il est pas là pour faire mumuse aux jeux politiques mais pour défendre l'industrie européenne de l'envahisseur chinois (avec Alfa Romeo ? Et en fabriquant des Alfa Romeo en Pologne, pendant que Dongfeng songe à construire une usine en Italie ? )
Imparato qui dit qu'Alfa était déficitaire de plusieurs centaines de millions à se reprise, mais que désormais la marque est bénéficiaire (grâce à l'effondrement des ventes ou bien grâce à l'échec du Tonale ?)
Imparato qui dit que la polémique autour du nom a apporté un buzz qu'il n'aurait pas imaginé dans ses rêves les plus fous (super, un buzz autour de la délocalisation de la marque et d'un nom jugé trompeur)
Enfin pour parler du plan produit d'Alfa Romeo, Imparato utilise les termes "ma stratégie", c'est assez rare et mal vu de voir un décisionnaire parler d'un travail d'équipe à la première personne du singulier. Dans son cas c'est désormais trop récurrent pour être une simple erreur de formulation
Imparato qui dit qu'il est pas là pour faire mumuse aux jeux politiques mais pour défendre l'industrie européenne de l'envahisseur chinois (avec Alfa Romeo ? Et en fabriquant des Alfa Romeo en Pologne, pendant que Dongfeng songe à construire une usine en Italie ? )
Imparato qui dit qu'Alfa était déficitaire de plusieurs centaines de millions à se reprise, mais que désormais la marque est bénéficiaire (grâce à l'effondrement des ventes ou bien grâce à l'échec du Tonale ?)
Imparato qui dit que la polémique autour du nom a apporté un buzz qu'il n'aurait pas imaginé dans ses rêves les plus fous (super, un buzz autour de la délocalisation de la marque et d'un nom jugé trompeur)
Enfin pour parler du plan produit d'Alfa Romeo, Imparato utilise les termes "ma stratégie", c'est assez rare et mal vu de voir un décisionnaire parler d'un travail d'équipe à la première personne du singulier. Dans son cas c'est désormais trop récurrent pour être une simple erreur de formulation
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- youyou56
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Ven 19 Avr 2024 - 22:10
En prenant un peu de recul , mis à part les personnes qui viennent ici lire des infos ....qui connait ce nouveau suv alfa qui a déjà changé de nom ... Je ne pense pas que l'on puisse en tirer une conclusion pour autant sur le futur de ses ventes... Déjà que l'Opel Astra n'est déjà pas trop connue depuis le temps qu'elle est commercialisé...je ne suis pas sûr que beaucoup de consommateurs tiendront rigueur et connaîtrons cette bourde
- GMU
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Ven 19 Avr 2024 - 22:38
Bah c'est la magie Carlos. Une marque déficitaire depuis de nombreuses années devient tout à coup rentable du jour au lendemain.Lulu a écrit:
Imparato qui dit qu'Alfa était déficitaire de plusieurs centaines de millions à se reprise, mais que désormais la marque est bénéficiaire (grâce à l'effondrement des ventes ou bien grâce à l'échec du Tonale ?)
En fait à aucun moment il ne dit "nous" quand il parle de la marque, mais toujours "je". Mais fondamentalement, c'est parfaitement raccord avec sa personnalité, c'est tout sauf nouveau: il a toujours été comme ça. Ce qui m'étonne c'est que soit seulement maintenant que quelqu'un le relève. Il n'y a que lors de son passage à la direction de Peugeot qu'il a employé le "nous"...En public seulement attention. La famille Peugeot lui avait bien fait comprendre que la marque familiale ne lui appartenait pas après un petit faux pas de ce genre.Lulu a écrit:
Enfin pour parler du plan produit d'Alfa Romeo, Imparato utilise les termes "ma stratégie", c'est assez rare et mal vu de voir un décisionnaire parler d'un travail d'équipe à la première personne du singulier. Dans son cas c'est désormais trop récurrent pour être une simple erreur de formulation
Encore une fois, son surnom d'Imperator ne sort pas de nulle part.
- Woodman
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Ven 19 Avr 2024 - 23:53
ABC a écrit:Bern a écrit:Moi je trouve ca marrant, mais j'ai un humour special ...
Ca m’a aussi fait rigoler, et comme si ça allait avoir un impact sur les ventes, faut se calmer les gars
Je suis d’accord, je n’aime pas trop le personnage mais là je trouve qu’on est plus dans de l’autodérision.
Personnellement, ça m’a aussi fait rigoler.
Greta.Klaxonne a écrit:GT350 a écrit:Interview d'Imparato sur Autocar :
https://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/alfa-romeo-politicians-forget-about-names-and-save-industry
Il continue à dire qu'il aurait eu le droit d'utiliser le nom de Milano, ce qui me paraît stupide. Il devrait faire amende honorable, parce qu'ils avaient trop insisté sur l'identité milanaise de l'auto lors de sa présentation. Je préfère DS, au moins ils n'ont pas fait la bêtise d'appeler leur DS9 chinoise "Versailles" ou "Parisienne".
Même s'il a plutôt raison sur le fond, il ferait mieux de ne plus rien dire du tout sur le sujet et de laisser la polémique retomber dans l'oubli, plutôt que d'en rajouter une couche à chaque fois. S'il n'a rien d'autre de plus intéressant à dire à propos de ce véhicule, il peut s'abstenir de communiquer.
Bah là ça lui fait une occasion de communiquer sur le nouveau nom Junior ainsi que sur la typographie utilisée pour ce modèle.
- TM6
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Sam 20 Avr 2024 - 3:21
D’un point de vue commercial, l’incarnation d’un « je » bien affirmé vaut probablement mieux qu’un « nous » globalisant qui laisse entendre que les décisions échapperaient à la marque…
- Tom.aaah
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Sam 20 Avr 2024 - 8:55
youyou56 a écrit:En prenant un peu de recul , mis à part les personnes qui viennent ici lire des infos ....qui connait ce nouveau suv alfa qui a déjà changé de nom[...] ...je ne suis pas sûr que beaucoup de consommateurs tiendront rigueur et connaîtrons cette bourde
Je pense que ça ne se limitera pas aux lecteurs de WS... La preuve :
- AntiPsychoEdouard
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Dim 21 Avr 2024 - 13:04
Peu importe son nom, le look est vraiment sympa.
La seule chose à craindre ce sont les tarifs prohibitifs du groupe Stellantis.
La seule chose à craindre ce sont les tarifs prohibitifs du groupe Stellantis.
- ABC
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Dim 21 Avr 2024 - 14:08
AntiPsychoEdouard a écrit:Peu importe son nom, le look est vraiment sympa.
La seule chose à craindre ce sont les tarifs prohibitifs du groupe Stellantis.
Réponse sur la page précédente
alpha a écrit:
OK donc je répète : Le Junior a un prix compétitif.
J'ai l'impression que ça critique le prix sans avoir en tête les tarifs du segment là.
Donc pour remettre les choses en contexte, rapide comparaison (j'essaie de viser des finitions équivalentes) :
- Alfa Romeo Junior hybrid 136 : 29.500 €
- Peugeot 2008 Allure hybrid 136 : 31.400 €
- Opel Mokka GS hybrid 136 : 29.200 €
- DS3 Bastille hybride 136 : 35.200 €
- Renault Captur Techno MHEV : 29.800 €
- VW T-Cross Style 1.0 TSI 116 DSG7 : 32.100 €
- TM6
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Dim 21 Avr 2024 - 14:47
Donc Alfa choisit de ne pas se cantonner au marché premium et vise donc un positionnement plus généraliste ?
- 908LM
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Dim 21 Avr 2024 - 20:46
Sois tu met trop cher et tu passe a côté sois tu es réaliste ,et il faut le souligné dans ce cas et cela a des chances de mieux se vendre..
- TM6
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Dim 21 Avr 2024 - 21:26
Oui bien sûr, mais cela a aussi pour effet de laisser entendre qu’au moins la version bas de gamme du modèle n’a rien de premium (par exemple : pas mieux que le captur). Et comme dans la cas de ce junior on aura des tas d’occasion de confirmer cette information… le positionnement d’alfa pour cette junior ne fera l’objet d’aucune ambiguïté.
Je trouve cela reducteur, mais conforme à une certaine réalité : alfa, c’est à vocation sport, mais pas franchement premium.
Les deux seules marques qui auront vocation à se positionner premium, si elles y parviennent seraient donc DS et Lancia. Au fond, deux fers au feu seront suffisants et Alfa aura la possibilité de viser faire du volume.
Je trouve cela reducteur, mais conforme à une certaine réalité : alfa, c’est à vocation sport, mais pas franchement premium.
Les deux seules marques qui auront vocation à se positionner premium, si elles y parviennent seraient donc DS et Lancia. Au fond, deux fers au feu seront suffisants et Alfa aura la possibilité de viser faire du volume.
- 908LM
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Dim 21 Avr 2024 - 21:28
Comme tu dis, ont "vocation a être prémioum " ,mais cela reste surtout théorique..
- cyrille
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 22 Avr 2024 - 8:19
Et sinon on a les dates de visibilité en concession, prise de commande, premières livraisons ?
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