2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
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- Tapss
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 19:05
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- foxx13
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 19:09
Après je comprends ce scandale à moitié..on parle d'un modèle d'une marque italienne . Ce n'est pas comme si ByD ou autre avait utilisé le nom de la magnifique ville italienne.
Sinon on en parle de la Daihatsu Trevis?
Sinon on en parle de la Daihatsu Trevis?
- alpha
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 19:15
C’est fou.
Pas sûr que cela détende les relations entre Stellantis et le gouvernement italien…
J’imagine que Stellantis a préféré couper court aux critiques très vite.
Pas sûr que cela détende les relations entre Stellantis et le gouvernement italien…
J’imagine que Stellantis a préféré couper court aux critiques très vite.
- foxx13
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 19:20
Surtout qu'après le Stelvio et le Tonale..le plus logique aurait été de donner un nom de col ou de montagne pour ce 3 ème petit SUV'.. illogique jusqu'au bout.
gromajor aime ce message
- alpha
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 19:26
foxx13 a écrit:Surtout qu'après le Stelvio et le Tonale..le plus logique aurait été de donner un nom de col ou de montagne pour ce 3 ème petit SUV'.. illogique jusqu'au bout.
Bah non… ils n’auraient pas pu utiliser un nom de col italien non plus.
Donc exit Brennero.
- 2hansome
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 19:28
alpha a écrit:C’est fou.
Pas sûr que cela détende les relations entre Stellantis et le gouvernement italien…
J’imagine que Stellantis a préféré couper court aux critiques très vite.
Tout cela grâce a ministre italien Urso.
ADOLF Urso!
Qu'est-ce qu'il y a dans un nom
- Lyrks
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 19:29
Le modele est quand même maudit, entre les protos qui ont été volés et finis à la flotte et maintenant le nom changé à l'arrache post presentation, avec un truc qui a plus rien à voir! C'est quand même spectaculaire
- escalade
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 19:30
- escalade
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 19:30
C'est la lancia Ypsilon qui a fini à l'eau, pas l'alfa.Lyrks a écrit:Le modele est quand même maudit, entre les protos qui ont été volés et finis à la flotte et maintenant le nom changé à l'arrache post presentation, avec un truc qui a plus rien à voir! C'est quand même spectaculaire
Ponloire aime ce message
Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 19:31
Lyrks a écrit:Le modele est quand même maudit, entre les protos qui ont été volés et finis à la flotte et maintenant le nom changé à l'arrache post presentation, avec un truc qui a plus rien à voir! C'est quand même spectaculaire
Les protos volés et jetés à l'eau c'était l'Ypsilon (qui va devoir être rebaptisée car elle n'est pas vraiment produite en Grèce contrairement à ce que son nom pourrait laisser penser #PublicitéMensongère).
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- Drien19
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 19:38
Cela dit, quand Alfa Romeo avait initialement voulu nommer la Giulietta Milano, ça n'était pas passé non plus :
https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/alfa-romeo-la-remplacante-de-la-147-pourrait-s-appeler-giulietta-plutot-que-milano_399677.amp
Ils n'auraient pas dû retenter l'expérience.
Ce que je trouve dingue, comme ça a déjà été souligné, c'est que personne ne se soit dit en amont : "mmmmmh, non, l'appeler Milano, ça risque de poser question ou, pire, de se retourner contre nous"...
https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/alfa-romeo-la-remplacante-de-la-147-pourrait-s-appeler-giulietta-plutot-que-milano_399677.amp
Ils n'auraient pas dû retenter l'expérience.
Ce que je trouve dingue, comme ça a déjà été souligné, c'est que personne ne se soit dit en amont : "mmmmmh, non, l'appeler Milano, ça risque de poser question ou, pire, de se retourner contre nous"...
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- Lyrks
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 19:46
escalade a écrit:C'est la lancia Ypsilon qui a fini à l'eau, pas l'alfa.Lyrks a écrit:Le modele est quand même maudit, entre les protos qui ont été volés et finis à la flotte et maintenant le nom changé à l'arrache post presentation, avec un truc qui a plus rien à voir! C'est quand même spectaculaire
ah oui pardon
Bah c'est italien, c'est pareil
- Vilyon
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 19:51
Je suis sur qu’il y avait mieux que Junior. Ils aurait également pu puiser dans la géographie française dont plusieurs villes avaient été romaines.
- alpha
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 19:53
Ça aurait quand même été un gros foutage de gueule de prendre un nom romain d’une ville française.
Autant prendre un truc bien neutre comme Junior.
Autant prendre un truc bien neutre comme Junior.
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- Connect+
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 20:02
C’est juste dingue ce retournement de situation ! Quel amateurisme d’une part (nous avions tous anticipé ces critiques assez logiques), et quelle claque d’autre part, le gouvernement italien aura rapidement gagné son bras de fer.
Finalement on l’aura eu l’Alfa Junior, ça aura mis du temps, mais on l’aura eu Et quand on y pense : tant de tergiversations, de réunions, d’études de marché onéreuses et de plan de com finement élaboré pour que le nom officiel ait dû être pris en 48 heures en réunion de gestion de crise
Finalement on l’aura eu l’Alfa Junior, ça aura mis du temps, mais on l’aura eu Et quand on y pense : tant de tergiversations, de réunions, d’études de marché onéreuses et de plan de com finement élaboré pour que le nom officiel ait dû être pris en 48 heures en réunion de gestion de crise
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- JB.AAEL
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 20:04
Le communiqué de presse en est presque surréaliste….
Au cours de l'une des semaines les plus importantes pour le futur d'Alfa Romeo, un fonctionnaire du gouvernement italien a déclaré que l'utilisation du nom « Milano » - choisi par la marque pour sa nouvelle compacte sportive, tout juste dévoilée au public - est contraire à la loi,
Le nom « Milano », plébiscité par le public, a été choisi pour rendre hommage à la ville où, en 1910, a débuté l’histoire d’Alfa Romeo. Ce n'est pas la première fois que la marque demande l'avis du public pour choisir le nom d'une voiture. Cela a été le cas en 1966 avec le Spider 1600, pour lequel ce même public a retenu le nom de Duetto,
Tout en estimant que le nom Milano est conforme à toutes les exigences légales, et compte tenu du fait qu'il existe des sujets plus essentiels, Alfa Romeo a décidé de changer le nom de « Milano » en « Junior », afin de promouvoir un climat de sérénité et de compréhension mutuelle,
L'équipe Alfa Romeo tient à remercier le public pour ses réactions positives, le réseau des concessionnaires pour son soutien, les journalistes pour l'énorme attention médiatique accordée à la nouvelle voiture et le gouvernement italien pour la publicité gratuite engendrée par ce débat,
Fort d'une histoire unique et d'une liste inépuisable de noms, le changement de dénomination n'a posé aucun cas de conscience. Parmi ceux, favoris, suggérés par le public, « Junior. »
Jean-Philippe IMPARATO - CEO Alfa Romeo
« Nous sommes parfaitement conscients que ce moment restera gravé dans l'histoire de la Marque. C'est une grande responsabilité en même temps qu’un moment exaltant. Le choix du nom Junior est tout à fait naturel, car fortement lié à l'histoire de la marque. Il fait partie de nos favoris et de ceux du public depuis le début. En tant qu'équipe, nous choisissons une fois de plus de mettre notre passion au service de la marque, de donner la priorité au produit et à nos clients. Nous avons décidé de changer de nom, même si nous savons n’y être pas tenus, parce que nous voulons préserver l'émotion positive que nos produits ont toujours suscitée et éviter tout type de controverse. L'attention portée ces jours-ci à notre nouvelle sportive compacte est unique, avec un nombre sans précédent d'accès au configurateur en ligne, au point que le site web est tombé en panne pendant quelques heures. »
Stefano ODORICI - Président de l'Association italienne des concessionnaires Alfa Romeo
« Alfa Romeo est une marque inclusive, qui accueille et génère de la passion et des émotions positives. Je le vois dans les yeux de nos clients lorsqu'ils viennent voir, tester, acheter des Alfa Romeo dans nos concessions. A la lumière des dernières nouvelles, qui pourraient affecter l'enthousiasme et l'énorme attention que la nouvelle voiture reçoit ces derniers temps de la part de nos clients, nous saluons la décision prise par l'entreprise de modifier le nom de la voiture de Milano en Junior. Junior, comme Milano, sont deux noms magnifiques, qui plongent leurs racines dans l'histoire de la marque. Ce n'est pas un hasard s'ils ont figuré immédiatement parmi les noms préférés du public. »
Origine du nom « Junior »
Après le succès de la Giulia et de sa version coupé, la Giulia Sprint GT, dessinée par Giugiaro pour Bertone, l'objectif d'Alfa Romeo est d'attirer un public plus jeune, plus novateur, désireux de disposer d'une voiture à la fois élégante et exclusive, sans pour autant que son coût d'achat et d'utilisation ne soit trop élevé.
Le 26 septembre 1966, la GT 1300 Junior est présentée à Balocco : renonçant au nom de Giulia, elle est à l'origine d'une nouvelle génération d'Alfa Romeo. Des versions équivalentes de la gamme Spider seront également identifiées comme « Junior. »
La principale variante mécanique est l'adoption du moteur à double arbre à cames de 1290 cm3 qui, grâce à l'alimentation unique et à un nouveau système de distribution, délivre 89 ch. pour une vitesse maximale de plus de 170 km/h, à peine inférieure à celle de la 1600, et capable de garantir des performances et un plaisir de conduite de haut niveau. La carrosserie a également été mise à jour avec un habillage dédié et rajeuni.
Avec plus de 92 000 unités vendues, la GT 1300 Junior est rapidement devenue le modèle le plus vendu de la gamme et un véritable symbole de son époque.
Poissy, le 15 avril 2024
Au cours de l'une des semaines les plus importantes pour le futur d'Alfa Romeo, un fonctionnaire du gouvernement italien a déclaré que l'utilisation du nom « Milano » - choisi par la marque pour sa nouvelle compacte sportive, tout juste dévoilée au public - est contraire à la loi,
Le nom « Milano », plébiscité par le public, a été choisi pour rendre hommage à la ville où, en 1910, a débuté l’histoire d’Alfa Romeo. Ce n'est pas la première fois que la marque demande l'avis du public pour choisir le nom d'une voiture. Cela a été le cas en 1966 avec le Spider 1600, pour lequel ce même public a retenu le nom de Duetto,
Tout en estimant que le nom Milano est conforme à toutes les exigences légales, et compte tenu du fait qu'il existe des sujets plus essentiels, Alfa Romeo a décidé de changer le nom de « Milano » en « Junior », afin de promouvoir un climat de sérénité et de compréhension mutuelle,
L'équipe Alfa Romeo tient à remercier le public pour ses réactions positives, le réseau des concessionnaires pour son soutien, les journalistes pour l'énorme attention médiatique accordée à la nouvelle voiture et le gouvernement italien pour la publicité gratuite engendrée par ce débat,
Fort d'une histoire unique et d'une liste inépuisable de noms, le changement de dénomination n'a posé aucun cas de conscience. Parmi ceux, favoris, suggérés par le public, « Junior. »
Jean-Philippe IMPARATO - CEO Alfa Romeo
« Nous sommes parfaitement conscients que ce moment restera gravé dans l'histoire de la Marque. C'est une grande responsabilité en même temps qu’un moment exaltant. Le choix du nom Junior est tout à fait naturel, car fortement lié à l'histoire de la marque. Il fait partie de nos favoris et de ceux du public depuis le début. En tant qu'équipe, nous choisissons une fois de plus de mettre notre passion au service de la marque, de donner la priorité au produit et à nos clients. Nous avons décidé de changer de nom, même si nous savons n’y être pas tenus, parce que nous voulons préserver l'émotion positive que nos produits ont toujours suscitée et éviter tout type de controverse. L'attention portée ces jours-ci à notre nouvelle sportive compacte est unique, avec un nombre sans précédent d'accès au configurateur en ligne, au point que le site web est tombé en panne pendant quelques heures. »
Stefano ODORICI - Président de l'Association italienne des concessionnaires Alfa Romeo
« Alfa Romeo est une marque inclusive, qui accueille et génère de la passion et des émotions positives. Je le vois dans les yeux de nos clients lorsqu'ils viennent voir, tester, acheter des Alfa Romeo dans nos concessions. A la lumière des dernières nouvelles, qui pourraient affecter l'enthousiasme et l'énorme attention que la nouvelle voiture reçoit ces derniers temps de la part de nos clients, nous saluons la décision prise par l'entreprise de modifier le nom de la voiture de Milano en Junior. Junior, comme Milano, sont deux noms magnifiques, qui plongent leurs racines dans l'histoire de la marque. Ce n'est pas un hasard s'ils ont figuré immédiatement parmi les noms préférés du public. »
Origine du nom « Junior »
Après le succès de la Giulia et de sa version coupé, la Giulia Sprint GT, dessinée par Giugiaro pour Bertone, l'objectif d'Alfa Romeo est d'attirer un public plus jeune, plus novateur, désireux de disposer d'une voiture à la fois élégante et exclusive, sans pour autant que son coût d'achat et d'utilisation ne soit trop élevé.
Le 26 septembre 1966, la GT 1300 Junior est présentée à Balocco : renonçant au nom de Giulia, elle est à l'origine d'une nouvelle génération d'Alfa Romeo. Des versions équivalentes de la gamme Spider seront également identifiées comme « Junior. »
La principale variante mécanique est l'adoption du moteur à double arbre à cames de 1290 cm3 qui, grâce à l'alimentation unique et à un nouveau système de distribution, délivre 89 ch. pour une vitesse maximale de plus de 170 km/h, à peine inférieure à celle de la 1600, et capable de garantir des performances et un plaisir de conduite de haut niveau. La carrosserie a également été mise à jour avec un habillage dédié et rajeuni.
Avec plus de 92 000 unités vendues, la GT 1300 Junior est rapidement devenue le modèle le plus vendu de la gamme et un véritable symbole de son époque.
Poissy, le 15 avril 2024
- Greta.Klaxonne
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 20:11
C'est le sketch de l'année
- jean
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 20:15
Quel manque de classe ce communiqué quand même « un fonctionnaire italien gneugneu »
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- Drien19
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 20:19
Ubuesque, ce communiqué de presse. L'introduction est d'une maladresse (on sent poindre une forme de vexation)... Je trouve ça en effet ubuesque, dans une communication officielle, de dire qu'Alfa Romeo a décidé de changer le nom "afin de promouvoir un climat de sérénité et de compréhension mutuelle" tout en balançant juste avant qu'il existe "des sujets plus essentiels" (sous-entendu : "bon, le Gouvernement a voulu nous faire ch*er, c'est pas grave, on est au-dessus de ça, on renomme notre voiture si ça peut lui faire plaisir".
Pareil, parler de "fonctionnaire du gouvernement italien" pour ne pas citer le ministre italien de l'industrie, c'est rabaissant (je ne prends parti pour personne, hein, je suis juste étonné par le choix de certains mots).
EDIT : j'ai la même réflexion que Jean, du coup, sur le "fonctionnaire du gouvernement italien" !
EDIT 2 : je n'avais pas lu le titre du communiqué ! "ALFA ROMEO : LE NOM MILANO NE CONVIENT PAS ? ALORS CE SERA JUNIOR !". Waouh. On dirait le titre d'un article de The Automobilist. Un titre malin aurait été de dire "Alfa Romeo écoute de nouveau ses fans et renomme son Milano Junior, en référence à son glorieux passé". C'est d'ailleurs la seule chose que je trouve "bien", dans ce communiqué de presse : rappeler que le nom "Milano" a été choisi par le "public" et que "Junior" faisait aussi parti des patronymes préférés.
https://www.media.stellantis.com/fr-fr/alfa-romeo/press/alfa-romeo-milano-name-is-not-ok-alfa-romeo-junior-then
Pareil, parler de "fonctionnaire du gouvernement italien" pour ne pas citer le ministre italien de l'industrie, c'est rabaissant (je ne prends parti pour personne, hein, je suis juste étonné par le choix de certains mots).
EDIT : j'ai la même réflexion que Jean, du coup, sur le "fonctionnaire du gouvernement italien" !
EDIT 2 : je n'avais pas lu le titre du communiqué ! "ALFA ROMEO : LE NOM MILANO NE CONVIENT PAS ? ALORS CE SERA JUNIOR !". Waouh. On dirait le titre d'un article de The Automobilist. Un titre malin aurait été de dire "Alfa Romeo écoute de nouveau ses fans et renomme son Milano Junior, en référence à son glorieux passé". C'est d'ailleurs la seule chose que je trouve "bien", dans ce communiqué de presse : rappeler que le nom "Milano" a été choisi par le "public" et que "Junior" faisait aussi parti des patronymes préférés.
https://www.media.stellantis.com/fr-fr/alfa-romeo/press/alfa-romeo-milano-name-is-not-ok-alfa-romeo-junior-then
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- steveAlpine74
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 20:22
Alors que
- Le moteur thermique : Peugeot
- Le moteur électrique : Peugeot
- L'écran tactile : Peugeot
- L'usine d'assemblage : Pologne
- Châssis : Peugeot
Il n'y a rien d'Alfa dans ce modèle, à part le design et encore ...
- Le moteur thermique : Peugeot
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Il n'y a rien d'Alfa dans ce modèle, à part le design et encore ...
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- jean
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 20:25
Design barbare pour des acheteurs barbares
- gromajor
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 20:26
le pognon que ca va couter cette c.....
pathetique.
et meme pas foutus de choisir un nom qui sonne au moins italien... (sachant qu'a priori on paie des agences marketing pour trouver des noms, et qu'un tas sont sans doute deposes, mais non... vite vite vite!!! paie ton manager calme qui reflechit long terme, meme en situation de crise)
junior.....
c'est tellement latin....
quelle belle gestion d'entreprise.
pathetique.
et meme pas foutus de choisir un nom qui sonne au moins italien... (sachant qu'a priori on paie des agences marketing pour trouver des noms, et qu'un tas sont sans doute deposes, mais non... vite vite vite!!! paie ton manager calme qui reflechit long terme, meme en situation de crise)
junior.....
c'est tellement latin....
quelle belle gestion d'entreprise.
- Frisson
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 20:30
"Nous pouvons produire toutes les Alfa Romeo en Italie, mais vous n'obtiendrez pas une Milano à 30.000 euros. Vous l'auriez peut-être eue à 40.000 euros, ce qui limiterait son potentiel sur le marché", a expliqué Carlos Tavares dans des propos retranscrits par Motor1.
C'est vrai cela que la fabrication en Italie obligerait l'augmentation du tarif de 10 000 euros? Cela me parait énorme le différentiel.
C'est vrai cela que la fabrication en Italie obligerait l'augmentation du tarif de 10 000 euros? Cela me parait énorme le différentiel.
- Lulu
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 20:30
Quelle blague ! Je suis ravi de ce camouflet, en plus c'est sympa de ressusciter ce nom, qui correspond finalement bien à un SUV citadin vaguement rigolo.
@Tapss j'ai encore une page jeu concours pour remporter une Gingo, ils avaient été moins réactifs, alors que le nom était encore plus abusif
@Tapss j'ai encore une page jeu concours pour remporter une Gingo, ils avaient été moins réactifs, alors que le nom était encore plus abusif
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- Lulu
- Nombre de messages : 22516
Localisation : Annecy
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Re: 2024 - [Alfa Romeo] Junior (Milano non è più possibile)
Lun 15 Avr 2024 - 20:31
Frisson a écrit:"Nous pouvons produire toutes les Alfa Romeo en Italie, mais vous n'obtiendrez pas une Milano à 30.000 euros. Vous l'auriez peut-être eue à 40.000 euros, ce qui limiterait son potentiel sur le marché", a expliqué Carlos Tavares dans des propos retranscrits par Motor1.
C'est vrai cela que la fabrication en Italie obligerait l'augmentation du tarif de 10 000 euros? Cela me parait énorme le différentiel.
Bien sûr que c'est faux
Par contre là où il a pas tort, c'est que cette pf n'est pas industrialisée en Italie, c'est assez logique qu'il soit fabriqué ailleurs, mais ils auraient dû faire profil bas
Frisson, Loutron et Ponloire aiment ce message
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