Re: 2026 - [Renault] Twingo IV

Ven 17 Nov 2023 - 6:06

Il me semble que les 10.000 employés sont dédiés au développement des véhicules/moteurs/plateformes électriques/logiciels. Je ne crois pas que ça inclue le personnel dédié à la production.

Ven 17 Nov 2023 - 7:21

Tout à fait : les 10.000 postes sont uniquement en ingénierie.

Je renvoie à la présentation complète faire par Renault à l’époque : https://media.renaultgroup.com/renaulution-prets-pour-la-revolution/

Pour la production des VE, seul le pôle Electricity et les usines françaises étaient mentionnées comme faisant partie d’Ampère.
En revanche, la production pour Horse était clairement indiquée comme hors de France.
Je me souviens bien du discours d’auto-satisfaction de notre ministre de l’économie à l’époque.

Je ne dis donc pas que Renault a « menti », mais qu’il y a eu une omission dans le discours officiel sur Ampère, qui mentionnait uniquement la production française mais aucune production étrangère.
D’ailleurs la production d’un VE de segment A n’apparaît nulle part dans la présentation.

Ven 17 Nov 2023 - 7:34

Je n'ai pas tout lu donc je ne sais pas quelles annoncent ont été faites mais il faut différencier "on ne produira que des électriques en France" de "on produira toutes nos électriques en France"

Ven 17 Nov 2023 - 9:40

alpha a écrit:Tout à fait : les 10.000 postes sont uniquement en ingénierie.

Je renvoie à la présentation complète faire par Renault à l’époque : https://media.renaultgroup.com/renaulution-prets-pour-la-revolution/

Pour la production des VE, seul le pôle Electricity et les usines françaises étaient mentionnées comme faisant partie d’Ampère.
En revanche, la production pour Horse était clairement indiquée comme hors de France.
Je me souviens bien du discours d’auto-satisfaction de notre ministre de l’économie à l’époque.

Je ne dis donc pas que Renault a « menti », mais qu’il y a eu une omission dans le discours officiel sur Ampère, qui mentionnait uniquement la production française mais aucune production étrangère.
D’ailleurs la production d’un VE de segment A n’apparaît nulle part dans la présentation.

La production de Horse hors de France pas tout à fait….
La production de VP Thermiques oui par contre (ceci étant c’est déjà quasiment le cas actuellement car les seuls VP thermiques produits en France sont les dérivés VP des Kangoo, Trafic et Master…)
La production des VUL est toujours prévue en France, hors Express…

Ven 17 Nov 2023 - 11:25

Sauf que Luca De Meo a confirmé que la Twingo ne serait pas fabriquée en France sur BFM business

Ven 17 Nov 2023 - 12:03

Il n’y à jamais eu de discours disant que toute la production d’Ampere serait française…
D’ailleurs il a toujours été prévu que Mobilize Duo et Bento seraient produits au Maroc.
Et de toute façon la disparition du thermique en Europe étant programmée, il est bien évident que Douai et Maubeuge ne pouvaient pas absorber toute la production… c’était une évidence….
Enfin concernant la taille de Twingo, il ne faut pas s’attendre à un véhicule beaucoup plus petit que New 5, alors certes il sera considéré comme un segment À, mais avec une habitabilité de segment B
La Twingo 1 faisait 343 cm
La Twingo 2 faisait 360 cm
La Twingo 3 faisait 362 cm
La New 5 devrait faire 396 cm
La Renault 5 faisait 353 cm en 5p
La Super 5 faisait 365 cm en 5p
Je pense que cette Twingo vu ce que l’on voit, devrait être entre 365 et 375 cm

Ven 17 Nov 2023 - 12:12

D'ailleurs c'est étonnant mais Renault annonce 2 plateformes pour Ampère sur les segments B et C, abandonnant au passage toute idée de revenir sur le D donc...mais cette future Twingo sera sur le segment B de fait, comme la R5, il faudra donc qu'elle soit suffisamment petite pour pas entrer en concurrence avec la R5 sans paraître du segment A...mais à moins de 20000€, la Twingo entrera en concurrence avec la C3 qui, en 2025, est déjà annoncée à 19990€ pour une voiture qui sera, environ, 30 cm + grande

Ven 17 Nov 2023 - 12:33

j-krock a écrit:D'ailleurs c'est étonnant mais Renault annonce 2 plateformes pour Ampère sur les segments B et C, abandonnant au passage toute idée de revenir sur le D donc...mais cette future Twingo sera sur le segment B de fait, comme la R5, il faudra donc qu'elle soit suffisamment petite pour pas entrer en concurrence avec la R5 sans paraître du segment A...mais à moins de 20000€, la Twingo entrera en concurrence avec la C3 qui, en 2025, est déjà annoncée à 19990€ pour une voiture qui sera, environ, 30 cm + grande

Ce n’est pas parce que Renault annonce 2 PF sur B et C qu’il n’y aura rien sur le segment D…
Il y aura bien du D Électrique à l’avenir…
Enfin l’habitabilité de Twingo risque d’être meilleure que celle d’une C3 ou d’une new5 30 cm plus grande.
Twingo sera bien sûr du segment À de part sa taille extérieure… C’est la taille extérieure qui fait le segment…

Ven 17 Nov 2023 - 13:08

Ven 17 Nov 2023 - 13:35

Très mal faite le chronologie. Si je comprends bien le Scenic devrait être remplacé en 2029 ?

Ven 17 Nov 2023 - 14:47

Cici-worker a écrit:Très mal faite le chronologie. Si je comprends bien le Scenic devrait être remplacé en 2029 ?

Oui c’est à peu près ça
Tout comme MéganE VI arrivera en 2027.
La durée de vie de cette génération de segment C Électrique à toujours été prévue courte.

Ven 17 Nov 2023 - 16:21

Mais ça fait une durée de vie courte, surtout pour le Scenic non ? 5 ans, sachant qu'on est plutôt sur 7 ans pour un thermique.
Est-ce dû aux mises à jour technologiques qui avancent plus vite que pour le thermique ?

Ven 17 Nov 2023 - 16:25

Cici-worker a écrit:Mais ça fait une durée de vie courte, surtout pour le Scenic non ? 5 ans, sachant qu'on est plutôt sur 7 ans pour un thermique.
Est-ce dû aux mises à jour technologiques qui avancent plus vite que pour le thermique ?

Oui c’est pour proposer rapidement le 800v et le nouveau moteur annoncé il y a peu, sans terres rares

Lun 27 Nov 2023 - 7:40

2026 - [Renault] Twingo IV - Page 5 Renaul19

Source: https://www.largus.fr/actualite-automobile/la-nouvelle-renault-twingo-electrique-sera-produite-avec-geely-et-smart-30030691.html

Lun 27 Nov 2023 - 8:26

La première d'une longue série d'image Smile

Je me demande justement s'ils vont pouvoir conserver le côté creux à l'intérieur des feux à l'avant qui apporte beaucoup en terme de caractère.

Lun 27 Nov 2023 - 10:06

Just1 a écrit:Je me demande justement s'ils vont pouvoir conserver le côté creux à l'intérieur des feux à l'avant qui apporte beaucoup en terme de caractère.

Je me fais la même remarque.
Ce shop perd pas mal en charme (le côté kawaï) comparé au concept spécifiquement à cause de ce point.

Lun 27 Nov 2023 - 12:04

L'article parle surtout d'une collaboration avec Geely (Smart) pour cette Twingo, donc comme la generation precedente.

Ca fait encore un accord de plus avec Geely, cette fois dans l'electrique. Mais que reste t'il a Nissan?
Je vois bien a terme, Geely prendre le controle de Renault et refaire Renault-Volvo...

Lun 27 Nov 2023 - 12:14

Bern a écrit:L'article parle surtout d'une collaboration avec Geely (Smart) pour cette Twingo, donc comme la generation precedente.

Ca fait encore un accord de plus avec Geely, cette fois dans l'electrique. Mais que reste t'il a Nissan?
Je vois bien a terme, Geely prendre le controle de Renault et refaire Renault-Volvo...

Ben étant donné que l'Alliance a été dissoute la semaine dernière, rien.

Lun 27 Nov 2023 - 12:33

Le problème que je vois à l'illustration bleue vient plutôt du bouclier trop évasé en bas qui donne l'impression qu'elle a le menton en retrait, mais sinon ça me semble pas mal.

Je me doute qu'on est encore loin de la version de série, mais des jantes qui évoquent les enjoliveurs à pétales de la Twingo originales seraient une bonne nouvelle, et je serais ravi si les phares remplissaient le demi-cercle plutôt que n'être qu'un pourtour lumineux.

Je sais que c'est peu probable puisque le concept annonçait ce pourtour seulement, mais je trouve que des phares plus grands sont bien plus expressifs et sympathiques.
De même que sur la R5, je regrette que la forme à la base du phare soit un pan de carrosserie incliné plutôt qu'un clignotant de même largeur que le bloc optique.

Lun 27 Nov 2023 - 12:39

Pas si sûr, car il y avait trois partenaires (Mercedes , Geely et Renault) dont un a beaucoup investis dans différentes marques avec de l’argent qu’on devra gagner ensuite.
Je doute un peu de la solidité financière de Geely. Oui, des grosses ambitions, mais ont-ils les moyens de concurrencer les meilleures chinois, disons BYD à la longue ? Mais, c’est pas invraisemblable qu’il doivent les autres marques comme investisseurs un jour.

Lun 27 Nov 2023 - 12:56

Bern a écrit:L'article parle surtout d'une collaboration avec Geely (Smart) pour cette Twingo, donc comme la generation precedente.

Ca fait encore un accord de plus avec Geely, cette fois dans l'electrique. Mais que reste t'il a Nissan?
Je vois bien a terme, Geely prendre le controle de Renault et refaire Renault-Volvo...

Ca aurait été possible et logique vu les investissements de Geely jusqu'à ce jour, mais il y a une différence majeure avec le rachat de Volvo.
L'état est actionnaire de 15% de Renault, et il ne laissera jamais faire une telle opération.

Lun 27 Nov 2023 - 13:49

Y a dix ou quinze ans j’aurais été d’accord, aujourd’hui il y a moins d’emplois en jeu vu tout ce que Renault a délocalisé, rendant plus facile une revente, surtout si Geely offre une somme suffisamment intéressante pour les finances de l’Etat. Avec l’explosion des taux d’intérêt l’état va chercher de nouvelles sources de financements.

Lun 27 Nov 2023 - 14:03

Votre discours ne va pas dans le sens de l'investissement en cours réalisé dans le nord de la France. La tendance est à la réindustrialisation. Il faut prendre en compte tous les fournisseurs dépendant de Renault en France, cela représente beaucoup d'emplois.

Ce n'est pas le moment opportun de vendre aux chinois. Et la participation de l'Etat dans Renault est valorisée actuellement à 1,5Mds€. C'est tout bonnement ridicule face au budget de l'état.

Illustration par Avarvarii :

2026 - [Renault] Twingo IV - Page 5 4l1k

Source : https://www.instagram.com/p/C0l0EzXKFBw/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==

Ils se sont pas foulés

Après c'est très bien comme ça si le modèle de série sort comme ça.