2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Ven 6 Mai 2022 - 10:21
Franchement j'aime beaucoup dans cette configuration !
- nickodu42
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Sam 7 Mai 2022 - 6:57
Voici le Dodge Hornet en plein test :
Source : https://www.autoblog.com/photos/dodge-hornet-spy-photos/#slide-2397978
Source : https://www.autoblog.com/photos/dodge-hornet-spy-photos/#slide-2397978
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- JB.AAEL
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Sam 7 Mai 2022 - 7:20
Ah ben cela permet à ceux qui en doutaient que cet Hornet n’est qu’un simple rebadgeage du Tonale.
Compte tenu du fait que Dodge est un constructeur populaire avec une image dynamique mais bon marché cela aura quand même des conséquences.
- Pour les connaisseurs, en Europe, cela peut dévaloriser l’image du Tonale qui se veut premium.
- Aux US, la base Premium du Tonale risque d’en faire un produit cher (même si la base technique du Tonale et US puisque Jeep Compass.
- Le caractère Sportif et Dynamique de Dodge et Alfa Romeo n’est pas réellement en adéquation avec le produit Hornet / Tonale qui n’a pas justement ce caractère sportif dynamique compte tenu de son origine Compass (origine qui n’est plus si jeune que cela)
J’ai bien peur que le produit peine à convaincre quel que soit sont blason et son continent…
Impatient de savoir si Alfa va rester aux US et va proposer ce Tonale aux US.
Compte tenu du fait que Dodge est un constructeur populaire avec une image dynamique mais bon marché cela aura quand même des conséquences.
- Pour les connaisseurs, en Europe, cela peut dévaloriser l’image du Tonale qui se veut premium.
- Aux US, la base Premium du Tonale risque d’en faire un produit cher (même si la base technique du Tonale et US puisque Jeep Compass.
- Le caractère Sportif et Dynamique de Dodge et Alfa Romeo n’est pas réellement en adéquation avec le produit Hornet / Tonale qui n’a pas justement ce caractère sportif dynamique compte tenu de son origine Compass (origine qui n’est plus si jeune que cela)
J’ai bien peur que le produit peine à convaincre quel que soit sont blason et son continent…
Impatient de savoir si Alfa va rester aux US et va proposer ce Tonale aux US.
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- Redstone
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Sam 7 Mai 2022 - 9:22
Encore une fois on touche aux limites de la stratégie (massivement) multi-marques qui est très couteuse en argent mais surtout "en temps de cerveaux disponibles" et en moyens d'essais et de production
L'exemple historique de GM est très parlant :
Tant qu'ils dominaient le marché et qu'ils maitrisaient la technique (pas de transformation de l'industrie), ça a bien fonctionné et même permis de chasser les moindres recoins de la concurrence
Mais des qu'il a fallu faire des économies (crise de 74 puis 79), faire face aux normes de sécurité et de pollution, aux compactes japonaises... ils se sont mis a rationaliser la conception par plate formes (X-cars, J-cars, A-cars...) et partager les couts et les pièces entre marques
Ce qui a dilué l'image et l'attractivité des marques en ne diminuant que partiellement les couts... On sait comment ça a finit 30 ans plus tard: 2 marques Chevrolet et Cadillac (et Buick en Chine mais cette survivance est presque une coïncidence)
On voit que le format qui se dessine pour un grand groupe international c'est: une marque principale + une marque premium et une ou deux marques spécialisées (utilitaires, 4x4, ultra urbain...)
Pour Stellantis , si j'étais vraiment radical je ne conserverais que 3 marques: Jeep, Peugeot et Maserati
Et éventuellement Fiat (utilitaires, urbaines, low cost), Alfa Romeo (sport premium), RAM (évidemment)
L'exemple historique de GM est très parlant :
Tant qu'ils dominaient le marché et qu'ils maitrisaient la technique (pas de transformation de l'industrie), ça a bien fonctionné et même permis de chasser les moindres recoins de la concurrence
Mais des qu'il a fallu faire des économies (crise de 74 puis 79), faire face aux normes de sécurité et de pollution, aux compactes japonaises... ils se sont mis a rationaliser la conception par plate formes (X-cars, J-cars, A-cars...) et partager les couts et les pièces entre marques
Ce qui a dilué l'image et l'attractivité des marques en ne diminuant que partiellement les couts... On sait comment ça a finit 30 ans plus tard: 2 marques Chevrolet et Cadillac (et Buick en Chine mais cette survivance est presque une coïncidence)
On voit que le format qui se dessine pour un grand groupe international c'est: une marque principale + une marque premium et une ou deux marques spécialisées (utilitaires, 4x4, ultra urbain...)
Pour Stellantis , si j'étais vraiment radical je ne conserverais que 3 marques: Jeep, Peugeot et Maserati
Et éventuellement Fiat (utilitaires, urbaines, low cost), Alfa Romeo (sport premium), RAM (évidemment)
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- micha
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Sam 7 Mai 2022 - 10:43
Peut-être, on verra ce type de badge-engineering plus souvent chez stellantis, sûrement pour des marchés lointains.
Dans le passé FCA la déjà essayé de faire autant avec Chrysler et Lancia. J'imagine qu'on pourrait exporter des Lancia et DS sous le blason de Chrysler aux Etats-Unis. VW a plutôt bien joué avec ses marques, mais pour Stellantis, je ne sais pas...
Dans le passé FCA la déjà essayé de faire autant avec Chrysler et Lancia. J'imagine qu'on pourrait exporter des Lancia et DS sous le blason de Chrysler aux Etats-Unis. VW a plutôt bien joué avec ses marques, mais pour Stellantis, je ne sais pas...
- GMU
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Sam 7 Mai 2022 - 12:54
Je garderais aussi Dodge (besoin d'une marque accessible aux USA), et Citroen dans le lot.Redstone a écrit:Encore une fois on touche aux limites de la stratégie (massivement) multi-marques qui est très couteuse en argent mais surtout "en temps de cerveaux disponibles" et en moyens d'essais et de production
L'exemple historique de GM est très parlant :
Tant qu'ils dominaient le marché et qu'ils maitrisaient la technique (pas de transformation de l'industrie), ça a bien fonctionné et même permis de chasser les moindres recoins de la concurrence
Mais des qu'il a fallu faire des économies (crise de 74 puis 79), faire face aux normes de sécurité et de pollution, aux compactes japonaises... ils se sont mis a rationaliser la conception par plate formes (X-cars, J-cars, A-cars...) et partager les couts et les pièces entre marques
Ce qui a dilué l'image et l'attractivité des marques en ne diminuant que partiellement les couts... On sait comment ça a finit 30 ans plus tard: 2 marques Chevrolet et Cadillac (et Buick en Chine mais cette survivance est presque une coïncidence)
On voit que le format qui se dessine pour un grand groupe international c'est: une marque principale + une marque premium et une ou deux marques spécialisées (utilitaires, 4x4, ultra urbain...)
Pour Stellantis , si j'étais vraiment radical je ne conserverais que 3 marques: Jeep, Peugeot et Maserati
Et éventuellement Fiat (utilitaires, urbaines, low cost), Alfa Romeo (sport premium), RAM (évidemment)
- Lulu
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Sam 7 Mai 2022 - 14:11
On dirait le temps béni des Saabaru
- nickodu42
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Lun 16 Mai 2022 - 16:55
Illustration par Carscoops du Dodge Hornet :
Source : https://www.carscoops.com/2022/05/2023-dodge-hornet-everything-we-know-about-the-tonale-clonale-from-design-to-powertrains/
Source : https://www.carscoops.com/2022/05/2023-dodge-hornet-everything-we-know-about-the-tonale-clonale-from-design-to-powertrains/
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Lun 16 Mai 2022 - 20:21
Très sympa cette nouvelle Astra
- drugmirko
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Lun 16 Mai 2022 - 23:03
I think that this kind of direct rebadge is wrong strategy for Stellantis...
though I have to admit that I'm not familiar with Dodge line-up in its past, so I don't know if this practice was usual in it's past. I know that some Opel models under GM were rebadged as Buick, but I still think that changing the grille and brand emblem of Alfa is not nearly the same thing as Opel/Vauxhall tandem which share their models for decades and decades... and especially not if they intend to sell Tonale in US too!!
one great thing that PSA did with new brands was that they let them make their own models that have their own design and character, despite using the same technology in their underpinnings... it would be wise if Stellantis would continue with this. in the long run it definitely will "pay-of". such kind of "new" models just mean "devaluating the original model" and "slow death of the "cloned brand"...
DeepL translate:
Je pense que ce genre de rebadge direct est une mauvaise stratégie pour Stellantis...
même si je dois admettre que je ne connais pas la gamme Dodge dans son passé, donc je ne sais pas si cette pratique était habituelle dans le passé. Je sais que certains modèles Opel sous GM ont été rebadgés en Buick, mais je continue à penser que changer la calandre et l'emblème de la marque Alfa est loin d'être la même chose que le tandem Opel/Vauxhall qui partagent leurs modèles depuis des décennies et des décennies... et surtout pas s'ils ont l'intention de vendre la Tonale aux Etats-Unis aussi !
une bonne chose que PSA a fait avec les nouvelles marques, c'est de les laisser créer leurs propres modèles qui ont leur propre design et leur propre caractère, bien qu'ils utilisent la même technologie à la base... il serait sage que Stellantis continue dans cette voie. à long terme, cela sera certainement "payant". ce genre de "nouveaux" modèles signifie seulement "dévaluation du modèle original" et "mort lente de la "marque clonée"...
though I have to admit that I'm not familiar with Dodge line-up in its past, so I don't know if this practice was usual in it's past. I know that some Opel models under GM were rebadged as Buick, but I still think that changing the grille and brand emblem of Alfa is not nearly the same thing as Opel/Vauxhall tandem which share their models for decades and decades... and especially not if they intend to sell Tonale in US too!!
one great thing that PSA did with new brands was that they let them make their own models that have their own design and character, despite using the same technology in their underpinnings... it would be wise if Stellantis would continue with this. in the long run it definitely will "pay-of". such kind of "new" models just mean "devaluating the original model" and "slow death of the "cloned brand"...
DeepL translate:
Je pense que ce genre de rebadge direct est une mauvaise stratégie pour Stellantis...
même si je dois admettre que je ne connais pas la gamme Dodge dans son passé, donc je ne sais pas si cette pratique était habituelle dans le passé. Je sais que certains modèles Opel sous GM ont été rebadgés en Buick, mais je continue à penser que changer la calandre et l'emblème de la marque Alfa est loin d'être la même chose que le tandem Opel/Vauxhall qui partagent leurs modèles depuis des décennies et des décennies... et surtout pas s'ils ont l'intention de vendre la Tonale aux Etats-Unis aussi !
une bonne chose que PSA a fait avec les nouvelles marques, c'est de les laisser créer leurs propres modèles qui ont leur propre design et leur propre caractère, bien qu'ils utilisent la même technologie à la base... il serait sage que Stellantis continue dans cette voie. à long terme, cela sera certainement "payant". ce genre de "nouveaux" modèles signifie seulement "dévaluation du modèle original" et "mort lente de la "marque clonée"...
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- Lulu
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Mar 17 Mai 2022 - 17:35
La gamme complète : https://www.automobilismo.it/files/articoli/3/7/6/37634/listino-ar-tonale-hybrid.pdf
Les prix français : https://www.largus.fr/actualite-automobile/alfa-romeo-tonale-prix-gamme-et-equipement-du-suv-compact-en-details-30000052.html
6 couleurs dont 3 opaques, la vision du luxe selon PSA
Les prix français : https://www.largus.fr/actualite-automobile/alfa-romeo-tonale-prix-gamme-et-equipement-du-suv-compact-en-details-30000052.html
6 couleurs dont 3 opaques, la vision du luxe selon PSA
- ABC
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Mar 17 Mai 2022 - 17:39
Rouge Alfa de série c’est bien ça, dommage que le vert soit si cher par contre car ça va fortement en limiter la diffusion alors qu’il est vraiment beau.
- Alex.L
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Mer 25 Mai 2022 - 10:20
Le configurateur est en ligne :
https://www.alfaromeo.fr/configurateur/tonale-mhev/#/version
https://www.alfaromeo.fr/configurateur/tonale-mhev/#/version
- Lulu
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Mer 25 Mai 2022 - 13:29
A noter, c'est le premier configurateur de l'histoire où tu peux uniquement configurer le modèle avec des vues dans le noir
- nickodu42
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Jeu 9 Juin 2022 - 23:37
Nouvelles photos du Dodge Hornet avec nettement moins de camouflage :
Source : https://www.motor1.com/news/591211/dodge-hornet-spy-shots-on-road/
Source : https://www.motor1.com/news/591211/dodge-hornet-spy-shots-on-road/
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- GMU
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Ven 10 Juin 2022 - 10:49
Avec les jantes Alfa...
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- Connect+
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Ven 10 Juin 2022 - 11:39
Assez bien pensé le spot de lancement du Tonale avec cette volonté d'insister sur le plaisir de conduire, le côté passionnel, c'est probablement ce que les clients attendent d'une Alfa Romeo.
ABC aime ce message
- Lulu
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Ven 10 Juin 2022 - 13:56
Ah oui, elle est super cette pub, j'ai eu peur au début mais j'adore le twist.
Dommage qu'il soit si moche.
Dommage qu'il soit si moche.
- Greta.Klaxonne
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Ven 10 Juin 2022 - 14:34
Le coup du "j'achète un SUV pour retrouver ma liberté d'annuler tous mes RDV professionnels sur un coup de tête sans avoir peur des conséquences parce que je suis trop un(e) rebelle", ça fait 20x qu'on nous fait le coup dans les pubs télé
- Lulu
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Ven 10 Juin 2022 - 15:20
Ce que j'ai bien aimé c'est de débuter avec ce côté tech/aseptisé/froid, présenté de manière positive, qui devient ensuite inquiétant, pour finir sur quelque chose de plus passionnel et italien.
Après c'est clair qu'on reste dans des poncifs, je suis le premier à trouver ce genre de pubs du "SUV rebelle" ridicules, mais ici c'est plutôt bien fait et ça colle avec Alfa.
Après c'est clair qu'on reste dans des poncifs, je suis le premier à trouver ce genre de pubs du "SUV rebelle" ridicules, mais ici c'est plutôt bien fait et ça colle avec Alfa.
- Woodman
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Ven 10 Juin 2022 - 21:58
J’ai pu le voir en conditions réelles récemment en bleu, il est plutôt sympa.
Dommage que les motorisations proposées au lancement soient aussi nazes et pas sûr que ce sera beaucoup mieux par la suite…
Dommage que les motorisations proposées au lancement soient aussi nazes et pas sûr que ce sera beaucoup mieux par la suite…
- GMU
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Ven 10 Juin 2022 - 23:47
Franchement quand tu compares avec la pub de lancement de la Giulietta,..Lulu a écrit:Ce que j'ai bien aimé c'est de débuter avec ce côté tech/aseptisé/froid, présenté de manière positive, qui devient ensuite inquiétant, pour finir sur quelque chose de plus passionnel et italien.
Après c'est clair qu'on reste dans des poncifs, je suis le premier à trouver ce genre de pubs du "SUV rebelle" ridicules, mais ici c'est plutôt bien fait et ça colle avec Alfa.
Je trouve que tu te satisfais de peu.
La passion doit toujours être présente. Et non seulement à la fin.
D'autant que le message est flouté par l'introduction d'alexa.
- Lulu
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Sam 11 Juin 2022 - 1:42
C'est la pub qui avait entrainé une levée de bouclier des associations féministes si je ne m'abuse
- GMU
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Sam 11 Juin 2022 - 13:01
En toute franchise je ne me souviens pas d'une telle polémique. D'autant que la pub a été diffusées à de nombreuses reprises entre 2010 et 2011.
- Redstone
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Re: 2022 - [Alfa Romeo / Dodge] Tonale / Hornet
Sam 11 Juin 2022 - 13:16
Si maintenant je m'en souviens de cette pub. Elle avait été épinglée par "les chiennes de garde" qui avaient lancé le contre slogan "ça roule pour le sexisme chez Alfa Romeo"
C'est clair qu'aujourd'hui une telle pub serait impensable, le service juridique de la marque ferait une syncope!
C'est clair qu'aujourd'hui une telle pub serait impensable, le service juridique de la marque ferait une syncope!
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