2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Sam 25 Avr 2020 - 18:26
René Magritte, ce fichu précurseur. -Lulu a écrit:On va avoir droit à un plot twist du genre "en fait c'est un CUV"
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Sam 25 Avr 2020 - 18:50
Woodman a écrit:Diphilus2 a écrit:Je croyais que le 2008 était un succès ... un problème prix/cm surement
Ça file le tournis tous ces minis SUV
La concurrence ne manque pas
Oui. Ca fait trop de propositions différentes pour un même segment. L'erreur est peut-être justement de considérer qu'il s'agit d'un meme segment.
Entre les grands BSUV qui rendent un service proche d'une compacte, l'aisance en largeur en moins et les petits BSUV qui sont clairement des citadines surélevées, on ne s'adresse en réalité pas au même public !
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Sam 25 Avr 2020 - 19:27
Diphilus2 a écrit:
C'est bête, mais la mode est au marketing flou
Pour le coup c'est pas du marketing ça mais un retour aux sources
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Sam 25 Avr 2020 - 20:00
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Sam 25 Avr 2020 - 21:26
Ce sera pas une Corsa SUV
Pour la machine à coudre, le dessin est bien je trouve
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Sam 25 Avr 2020 - 23:07
- Lulu
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 26 Avr 2020 - 8:23
TM6 a écrit:Woodman a écrit:Diphilus2 a écrit:Je croyais que le 2008 était un succès ... un problème prix/cm surement
Ça file le tournis tous ces minis SUV
La concurrence ne manque pas
Oui. Ca fait trop de propositions différentes pour un même segment. L'erreur est peut-être justement de considérer qu'il s'agit d'un meme segment.
Entre les grands BSUV qui rendent un service proche d'une compacte, l'aisance en largeur en moins et les petits BSUV qui sont clairement des citadines surélevées, on ne s'adresse en réalité pas au même public !
+1, on distingue clairement deux sous-segments.
Le format européen/indien et le format international. Mais je pense qu'on va voir tout ça converger autour de 4m25, sauf pour les constructeurs qui peuvent se permettre une offre de plusieurs modèles comme Volkswagen.
- drugmirko
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 26 Avr 2020 - 10:14
Lulu a écrit:+1, on distingue clairement deux sous-segments.TM6 a écrit:Woodman a écrit:Ça file le tournis tous ces minis SUVDiphilus2 a écrit:Je croyais que le 2008 était un succès ... un problème prix/cm surement
La concurrence ne manque pas
Oui. Ca fait trop de propositions différentes pour un même segment. L'erreur est peut-être justement de considérer qu'il s'agit d'un meme segment.
Entre les grands BSUV qui rendent un service proche d'une compacte, l'aisance en largeur en moins et les petits BSUV qui sont clairement des citadines surélevées, on ne s'adresse en réalité pas au même public !
Le format européen/indien et le format international. Mais je pense qu'on va voir tout ça converger autour de 4m25, sauf pour les constructeurs qui peuvent se permettre une offre de plusieurs modèles comme Volkswagen.
well… we all know that SUV models, like MPV's were in their time are larger (well, those that survived C/SUV fashion still are ) than conventional models, let say same "of same segment, rather than "they are based on" … 308/3008, Polo/T-Cross, 208/2008, Golf/Tiguan, C3/C3AC, Ceed/Sportage, Megane/Kadjar, A3/Q3... SUV's are larger! from 10cm to even 30 cm more!
besides other stuff like vehicle's width and engine range, "30 cm" usually meant difference in segment... 3.5 - 3.7m meant A segment, 3.9 -- 4.15m meant B segment, 4.25 - 4.4m meant C segment etc… so, why couldn't same "logic" be applicable for SUV's? with addition of for SUV "excess" length…
so, that would place SUV's like T-Cross, and Arona (+/- 4,1m) into "sub B" segment, Capture, 2008, T-Roc, Puma &Co (+/- 4.2m) in to B segment, 3008, Kadjar, Tiguan &Co. (+/- 4.4m into C segment... etc.
because, I really don't see any point in comparing vehicles that are like "20cm" apart, but somehow "of same segment" and then complain that smaller one is "less usable" and "not as practical"... that is obvious, why the f*ck did you go to compare them?!?!
Google translate:
eh bien… nous savons tous que les modèles de SUV, comme les monospaces étaient en leur temps, sont plus grands (enfin, ceux qui ont survécu à la mode C / SUV sont toujours ) que les modèles conventionnels, disons même "du même segment, plutôt que" ils sont basés sur " … 308/3008, Polo / T-Cross, 208/2008, Golf / Tiguan, C3 / C3AC, Ceed / Sportage, Megane / Kadjar, A3 / Q3 ... les VUS sont plus grands! de 10 cm ou même 30 cm plus.
Outre d'autres éléments comme la largeur du véhicule et la gamme de moteurs, "30 cm" signifie généralement une différence de segment ... 3,5 - 3,7 m signifie un segment A, 3,9 - 4,15 m signifie un segment B, 4,25 - 4,4 m signifiait le segment C, etc.… alors, pourquoi la même «logique» ne pourrait-elle pas s'appliquer aux SUV? avec l'ajout d'une longueur «excessive» pour les VUS…
donc, cela placerait les SUV comme T-Cross et Arona (+/- 4,1m) dans le segment "sub B", Capture, 2008, T-Roc, Puma & Co (+/- 4,2m) dans le segment B, 3008, Kadjar, Tiguan & Co. (+/- 4,4 m dans le segment C ... etc.
parce que je ne vois vraiment aucun intérêt à comparer des véhicules qui sont comme "20cm" à part, mais en quelque sorte "du même segment" et puis se plaindre qu'un plus petit est "moins utilisable" et "pas aussi pratique" ... c'est évident, pourquoi le f *ck êtes-vous allé pour les comparer?!?!
- drugmirko
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 26 Avr 2020 - 10:26
.... o, wait …. I just remebered why…. IT'S BECAUSE OF THE MARKETING!!!!
.... o, attendez …. Je viens de me rappeler pourquoi…. C'EST PARCE QUE LE MARKETING !!!!
.... o, attendez …. Je viens de me rappeler pourquoi…. C'EST PARCE QUE LE MARKETING !!!!
- Lulu
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 26 Avr 2020 - 10:37
Ces modèles sont comparés car la plupart des constructeurs ont fait l'arbitrage de ne proposer qu'un seul modèle pour couvrir ce pan du marché (à part Opel, Volkswagen et éventuellement Toyota).
Du coup c'est pas totalement illogique de comparer ces modèles aux caractéristiques variées, mais il faut le faire avec prudence et recul...
D'ailleurs, c'est difficile et pas forcément pertinent de poser des frontières entre B+ et C quand on voit comme certains ont le cul entre deux chaises (ASX, C-HR). Pareil au sein même du segment C, est-ce que les crossovers du genre XCeed sont comparables avec le reste du segment ?
Au fait, pour ceux qui trouvaient le graphique trop chargé je viens de me rendre compte qu'il manque le CX-3 et les DR.
Du coup c'est pas totalement illogique de comparer ces modèles aux caractéristiques variées, mais il faut le faire avec prudence et recul...
D'ailleurs, c'est difficile et pas forcément pertinent de poser des frontières entre B+ et C quand on voit comme certains ont le cul entre deux chaises (ASX, C-HR). Pareil au sein même du segment C, est-ce que les crossovers du genre XCeed sont comparables avec le reste du segment ?
Au fait, pour ceux qui trouvaient le graphique trop chargé je viens de me rendre compte qu'il manque le CX-3 et les DR.
- CITRON.
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 26 Avr 2020 - 14:08
Lulu a écrit:On distingue clairement deux sous-segments.
Je me faisais exactement la réflexion inverse ! Je ne vois pas deux gros pâtés de SUV de part et d'autre du graphique, mais plutôt un énorme de nuage bien étalé duquel je suis bien incapable de déceler une once de tendance.
- Elyas
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 26 Avr 2020 - 14:34
- Lulu
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 26 Avr 2020 - 14:40
@CITRON Hmmmm pour moi en-dessous de 4m23 on a une majorité de citadines crossoverisées, et au dessus de 4m23 une majorité de SUV à part entière.
On remarque d'ailleurs que les petits formats (moins chers et généralement conçus pour l'Europe) font plus de volume.
On remarque d'ailleurs que les petits formats (moins chers et généralement conçus pour l'Europe) font plus de volume.
- alpha
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 26 Avr 2020 - 15:07
Elyas a écrit:
J'ai juste peur qu'ils reprennent l'intérieur de la Corsa, dont je ne suis pas du tout fan...
Pas d'intérieur de Corsa.
Version de série du Pure Panel du concept.
Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 26 Avr 2020 - 18:20
Ah c'est déjà plus intéressant, si la réalisation finale est proche de ce que proposait le concept, et qu'on n'éprouve pas en découvrant le modèle le gros coup de déception qu'avait provoqué le tableau de bord de la Golf qu'on avait imaginé bien plus stylé sur la base des sketchs entrevus auparavant, ça peut être pas mal.
- Alex.L
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 26 Avr 2020 - 19:32
Il a l'air de se rapprocher de la philosophie du concept, l'orientation stylistique Opel me séduit énormément.
Sur cette dernière photo les proportions sont intéressantes !
Sur cette dernière photo les proportions sont intéressantes !
- g-innovation
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 26 Avr 2020 - 20:19
- foxx13
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 26 Avr 2020 - 20:25
heu absolument rien à voir
c'est la Buick ENCORE Mk2 chinoise avec un blason Opel...
pour le MoKKA 2 il suffit de voir les derniers shop basé sur le concept GTXperimental...
c'est la Buick ENCORE Mk2 chinoise avec un blason Opel...
pour le MoKKA 2 il suffit de voir les derniers shop basé sur le concept GTXperimental...
- alpha
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 26 Avr 2020 - 20:32
Apparemment le rachat d'Opel est passé inaperçu chez certains.
- InvitéInvité
Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 26 Avr 2020 - 20:33
Oui, ça c'est ce à quoi il aurait probablement ressemblė si Opel n'avait pas rejoint la famille PSA...
- lapl76
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 26 Avr 2020 - 20:46
Sachant que c'est la grande mode de partager des tableaux de bord il faut s'y attendre, Skoda Toyota Ford etc le fond pk pas Opel
- InvitéInvité
Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 26 Avr 2020 - 20:59
@lapl76 il semblerait que non
alpha a écrit:Elyas a écrit:
J'ai juste peur qu'ils reprennent l'intérieur de la Corsa, dont je ne suis pas du tout fan...
Pas d'intérieur de Corsa.
Version de série du Pure Panel du concept.
- Bern
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 26 Avr 2020 - 23:28
J'y vois toujours un DS3 XB.
Le fait de cacher les éléments de style Opel, laisse plus voir les volumes et la, on voit un DS3 XB.
- firebird2
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Dim 26 Avr 2020 - 23:43
lapl76 a écrit:
Sachant que c'est la grande mode de partager des tableaux de bord il faut s'y attendre, Skoda Toyota Ford etc le fond pk pas Opel
Ca a été dit et redit, non l'intérieur sera la version de série du concept
- mongoloïd
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Re: 2020 - [Opel] Mokka II [P2QO]
Lun 27 Avr 2020 - 10:43
Quentin a écrit:Pour la machine à coudre, le dessin est bien je trouve
bien joué alors !
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