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Vincelebourrin
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2020 - [Opel] Mokka X II [P2QO] - Page 7 Addict10
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le Lun 28 Oct 2019 - 12:51
moi je le trouve dynamique le DS3CB ...

en circulation il est vraiment très sympa,
sans compter son format court qui ne manque pas d'arguments ... non vraiment, un toit ouvrant/ en verre et des compteurs plus techno et je le prenais plutot que la 208
Bern
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le Lun 28 Oct 2019 - 15:33
J'ai l'impression que la plateforme CMP n'est pas très optimisé pour l'habitabilité.
Que ce soit DS3 XB, 208 et 2008, ils sont tous critique sur ce point par rapport a la concurrence, notamment Renault

Pourtant, la plateforme n'est sensé accueillir que des moteurs 3 cylindres par défaut, alors ou est perdue cette habitabilité ?
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alpha

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le Lun 28 Oct 2019 - 15:43
Le fait que la plateforme soit multi-énergies peut-être ?

C'est surtout pour la 208 en fait ; je ne me souviens pas avoir lu cette critique pour le 2008, et le DS3 est plus compact que les concurrents.
On verra ce que donnera la C4 III sur ce point...
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buggy

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le Lun 28 Oct 2019 - 16:31
Bern a écrit:J'ai l'impression que la plateforme CMP n'est pas très optimisé pour l'habitabilité.
Que ce soit DS3 XB, 208 et 2008, ils sont tous critique sur ce point par rapport a la concurrence, notamment Renault

Pourtant, la plateforme n'est sensé accueillir que des moteurs 3 cylindres par défaut, alors ou est perdue cette habitabilité ?

le coffre du 2008 est plus grand que le captur, c’est juste que le captur a ajouté une banquette coulissante qui "gonfle la valeur maxi" du coffre

Et à l’arrière l'espace aux jambes vis a vis de la 208 est bien meilleur et chose étonnante je me suis senti plus a l'aise que dans une 3008 au niveau des genoux (je suis grand) Surprised
Peg-JJ
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le Lun 28 Oct 2019 - 17:15
buggy a écrit:

le coffre du 2008 est plus grand que le captur, c’est juste que le captur a ajouté une banquette coulissante qui "gonfle la valeur maxi" du coffre

Et à l’arrière l'espace aux jambes vis a vis de la 208 est bien meilleur et chose étonnante je me suis senti plus a l'aise que dans une 3008 au niveau des genoux (je suis grand) Surprised

Pas sûr. La Captur en configuration "coffre minimum" est déjà à 422 litres vs 436 pour le 2008. Si tu le mets en position "centrale" (donc classique, entre deux), il doit passer au-dessus de 436 litres sachant que dans la configuration "coffre maximum" il va jusqu'à 536 litres.

Bon ça reste proche au final, même si il est toujours appréciable d'avoir la possibilité de faire varier la taille du coffre en fonction de ses besoins.
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le Lun 28 Oct 2019 - 17:39
La meilleure configuration de coffre reste celle de l'ancien C3 Picasso +/- reprise sur C3 Aircross:

plancher plat,même banquette coulissante séparée en 2 et "coffre " à sacs sous le plancher

YA PAS MIEUX good

Vive le progrès
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le Lun 28 Oct 2019 - 18:25
Peg-JJ a écrit:
buggy a écrit:

le coffre du 2008 est plus grand que le captur, c’est juste que le captur a ajouté une banquette coulissante qui "gonfle la valeur maxi" du coffre

Et à l’arrière l'espace aux jambes vis a vis de la 208 est bien meilleur et chose étonnante je me suis senti plus a l'aise que dans une 3008 au niveau des genoux (je suis grand) Surprised

.

Félicitations pour la répétition des documents internes à PSA et destinés aux commerciaux afin de répondre aux futurs éventuels clients qui s’interrogent sur l’habitabilité décevante des 2008 et 208. Laughing Laughing
Niveau mauvaise foi, il sont au taquet Laughing Laughing
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buggy

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le Lun 28 Oct 2019 - 21:19
JB.AAEL a écrit:
Peg-JJ a écrit:
buggy a écrit:

le coffre du 2008 est plus grand que le captur, c’est juste que le captur a ajouté une banquette coulissante qui "gonfle la valeur maxi" du coffre

Et à l’arrière l'espace aux jambes vis a vis de la 208 est bien meilleur et chose étonnante je me suis senti plus a l'aise que dans une 3008 au niveau des genoux (je suis grand) Surprised

.

Félicitations pour la répétition des documents internes à PSA et destinés aux commerciaux afin de répondre aux futurs éventuels clients qui s’interrogent sur l’habitabilité décevante des 2008 et 208. Laughing Laughing
Niveau mauvaise foi, il sont au taquet Laughing Laughing

Qu'est-ce que tu me chantes là ?
Sérieusement c'est quoi ce dénigrement de bas étage...

eek

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Thomasd

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le Dim 24 Nov 2019 - 14:54
J'écris dans ce topic pour ne pas polluer celui de la DS9: J-Krock annonçait que seul DS sera présent au salon de Genève 2020: pourtant OPEL ne doit-il pas présenter son Mokka II début 2020 ??? Pourquoi cette absence à Genève ????

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alpha

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le Dim 24 Nov 2019 - 15:27
Il me semble que le Mokka X est plutôt pour fin 2020.
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le Dim 24 Nov 2019 - 16:22
La date pour l'arrivé du Mokka est plus importante,avant de pouvoir dire que Tavares n'a pas été logique,non? Wink
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NicoOpel

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le Dim 24 Nov 2019 - 18:46
Thomasd a écrit:J'écris dans ce topic pour ne pas polluer celui de la DS9: J-Krock annonçait que seul DS sera présent au salon de Genève 2020: pourtant OPEL ne doit-il pas présenter son Mokka II début 2020 ??? Pourquoi cette absence à Genève ????

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La logique c’est une présentation au mondial de Paris en Octobre 2020 😜
zebanx
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le Dim 24 Nov 2019 - 19:59
Thomasd a écrit:J'écris dans ce topic pour ne pas polluer celui de la DS9: J-Krock annonçait que seul DS sera présent au salon de Genève 2020: pourtant OPEL ne doit-il pas présenter son Mokka II début 2020 ??? Pourquoi cette absence à Genève ????
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Deux raisons encore possibles et pas agréables :
- Ne pas lancer 2008 et Mokka 2 en même temps.
- Continuer la purge en ressources humaines à Poissy. Déjà que les équipes intérimaires vont en grosses parties être supprimées avec le succès d'estime de DS3 crossback, mais là, pendant encore quelques mois, on continue à purger.
Ne me tombez pas dessus, les syndicats (et pas la CGT) ont largement anticipés que le creux serait lourd de conséquences entre DS3CB et MOKKA 2. Ils avaient même demandé à rapatrier les finitions hautes de 208 II, ce qui leur a été refusé.
C'est moche mais c'est ce qui a été fait à Madrid en 2014 avec Cactus 1 et à Eisenach. Poissy fait partie du lot de micro-usines, prévues pour 100 000 voitures ou un peu plus et un nombre d'employés limités. Retarder MOKKA aide à cet objectif.
Tang
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le Dim 24 Nov 2019 - 20:10
confused

Merci pour ce retour perso sur la question? Zebanx... Les salariés de constructeurs auto sont vraiment des pions... Sad
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alpha

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le Dim 24 Nov 2019 - 20:41
Je crois tout simplement que le Mokka X n'est pas prêt.

La Corsa, qui vient de sortir, a commencé à être développée avant le rachat par PSA. C'est normal que le Mokka, qui est le premier véhicule développé après le rachat, ne soit pas prêt avant un bout de temps.

En tout cas, c'est sûr que l'année 2020 va être longue pour Poissy...
mongoloïd
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le Dim 24 Nov 2019 - 20:45
Tang a écrit:confused

Merci pour ce retour perso sur la question? Zebanx... Les salariés de constructeurs auto sont vraiment des pions... Sad

ne me remercie pas. jap
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TM6

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le Dim 24 Nov 2019 - 20:54
Que PSA exploite cette situation sans états d'âme, ça me paraît clair... mais franchement, je n'imagine pas qu'ils n'auraient pas préféré que les volumes soient là.
Tang
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le Dim 24 Nov 2019 - 21:18
mongoloïd a écrit:
Tang a écrit:confused

Merci pour ce retour perso sur la question? Zebanx... Les salariés de constructeurs auto sont vraiment des pions... Sad

ne me remercie pas. jap
Hélas je n'ai pas besoin d'être convaincu. Sad
zebanx
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le Lun 25 Nov 2019 - 0:30
Tang a écrit:confused
Merci pour ce retour perso sur la question? Zebanx... Les salariés de constructeurs auto sont vraiment des pions... Sad

A partir du moment où tu ne peux pas fermer d'usines. Rolling Eyes
Le sevrage est sévère dans les usines qui autrefois fabriquaient du 200/250KV et qui sont passées en monoproduit ou en bi-produit avec DS (ce qui revient au même finalement).

L'historique récent est cruel. Si toutes les usines ont perdu beaucoup d'employés chez PSA depuis 2010, Carlos TAVARES avec son challenging d'usines pour les appels d'offres a redimensionné un sacré nombre d'entre eux.
- Madrid avec Cactus 1 en 2014 mais il venait à peine d'arriver (avant 2 produits)
- Rennes en 2016 avec le passage à une ligne EMP2 et qui s'inquiète de voir partir les volumes de 5008 2 ou une grande partie de ces volumes sans remplaçant (évoqué récemment)
- Ellesmere (OPEL) qui a été la première usine OV élaguée et dont l'avenir reste incertain
- Poissy qui passe de 3 produits à l'arrivée de CT (C3,DS3,208) à... DS3 crossback et ses volumes faiblards
- Eisenach qui récupère en ricochet GRANDLAND mais ne devrait pas avoir de deuxième produit avant un bout de temps

Toutes ces questions sont loin d'être faciles, encore moins avec une fusion éventuelle avec FCA qui souffre de surcapacités en Europe, mais on a chez PSA totalement revu le point mort en nombre de véhicules à sortir pour au moins 5 usines.
C'est un tarif socialement élevé lié à l'arrêt de véhicules (passage de plus de 60 véhicules avec OV à près de 40) et au remplissage d'usines plus économiques en couts salariaux, comme TRVNA ou les usines espagnoles et portugaises. Mais la direction de PSA objecterait surement qu'elle n'avait pas franchement besoin d'au moins une usine historique de PSA ou d'au moins une usine OV par rapport soit à "back in the race" soit à "pace". On ne ferme pas d'usine mais on compacte donc.

On a largement dévié de MOKKA 2 mais il est difficile de croire que si l'usine ne comprenait que 2000 cols bleus au final avant le lancement de MOKKA 2, PSA ne serait pas dans son plan de charge. Surtout que le foncier en région parisienne et/ou le fait de pouvoir utiliser de la place pour rappatrier encore plus de monde des pôles tertiaires pourrait leur plaire.
Comme d'habitude, j'espère être invalidé.
Quentin
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default Re: 2020 - [Opel] Mokka X II [P2QO]

le Lun 25 Nov 2019 - 10:52
La purge est claire mais elle se passe dans tout le groupe. Après il ne faut pas voir le diable partout.

On est arrivé dans le groupe en 2017, on a commencé la voiture en 2018, elle sera deja produite en 2020...donc c´est deja un exploit on passe de 4ans de développenent a 2...il est logique que ce soit une presentation mi 2020 (car il ne remplace pas de voiture existante, le Mokka etant deja arreté) et de ne le lancer que fin 2020.
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le Lun 25 Nov 2019 - 11:30
Quentin a écrit:La purge est claire mais elle se passe dans tout le groupe. Après il ne faut pas voir le diable partout.
On est arrivé dans le groupe en 2017, on a commencé la voiture en 2018, elle sera deja produite en 2020...donc c´est deja un exploit on passe de 4ans de développenent a 2...il est logique que ce soit une presentation mi 2020 (car il ne remplace pas de voiture existante, le Mokka etant deja arreté) et de ne le lancer que fin 2020.

Tes explications sont toujours bonnes à lire et à prendre.
Elles saluent la remarquable capacité d'OV à délivrer et ce, dans un contexte nouveau et avec un cout modéré pour ce véhicule là.
Je suis admiratif. good




Cole90
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le Lun 25 Nov 2019 - 11:36
Quentin a écrit:La purge est claire mais elle se passe dans tout le groupe. Après il ne faut pas voir le diable partout.

On est arrivé dans le groupe en 2017, on a commencé la voiture en 2018, elle sera deja produite en 2020...donc c´est deja un exploit on passe de 4ans de développenent a 2...il est logique que ce soit une presentation mi 2020 (car il ne remplace pas de voiture existante, le Mokka etant deja arreté) et de ne le lancer que fin 2020.

Vont-ils changer le nom? 🙊
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alpha

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le Lun 25 Nov 2019 - 11:37
Non, ils l'appellent déjà Mokka.
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le Lun 25 Nov 2019 - 11:50
alpha a écrit:Non, ils l'appellent déjà Mokka.

Merci, Alpha!
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GMU

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le Lun 25 Nov 2019 - 17:20
Vont-ils enlever ce "X" ridicule au fait?
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