-40%
Le deal à ne pas rater :
Tefal Ingenio Emotion – Batterie de cuisine 10 pièces (induction, ...
59.99 € 99.99 €
Voir le deal

2017 - [Volkswagen] Polo VI

+101
Loutron
JB.AAEL
'moR
Greta.Klaxonne
Alex.L
GMU
Sam22
Stef.
lapl76
jean
cyrille
908LM
mad max
papichulo
jasonbrody
avantime74
Venturi
Sport Driver
Opeloman80
awink
yom
j-krock
c-design
Jave
furyfox63
ovo
PC
matth21
geza
drugmirko
Vincelebourrin
advantage20
duriezro
Lorent33
Densaga
Adrien
POINT DE VUE
205gentry
Ami 6
Lyrks
Dan
Homer S
benoit62
Quirky
ChRiS
KLEEV
Diamond Brand
psykokwak
Zoom-Zoom
Angusvolt
Gethis
g-innovation
Prof
KevManner
Vilyon
Predator
ricky33
Alter
doudou156
Freddux
alpha
steveAlpine74
0123
simK
dec85
foxmulder
jeremy.klaxonne
Thibaud83
KPSAUTO
Tapss
motorsport57
soozyx
Bern
Grégo40
Elyas
Lulu
Woodman
minarey
didi78
Connect+
CedricP91
Kiddson
jmkz1
Le grand schtroumpf
losange
Fabien
larry.kubiak
SEBASTIAN-RS
avantime75
Maxime13
Damiien
nickodu42
firebird2
Sebuik
Solomuka
ifoine14
foxx13
dmnsbstn
MickaBZH
escalade
frederic.E
105 participants
Aller en bas
Lyrks
Lyrks

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Addict10
Nombre de messages : 3469
Date d'inscription : 08/10/2008

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Ven 16 Juin 2017 - 23:28
Bon j'avoue qu'autant je suis content de ma Polo, autant je m'etais dit que VW plus jamais

Deja parce que comme quasi tout le monde, j'ai une vanne EGR a refaire, d'autre part à cause du VW Gate et enfin des tarifs..

Mais faut admettre que cette polo a tout ce que je demande pour un vehicule dans un format qui convient a 100% a mon usage..
alors j'avoue que je vais ptet me relaisser tenter!
avatar
GMU

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 12315
Date d'inscription : 04/08/2013

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Ven 16 Juin 2017 - 23:29
firebird2 a écrit:on voit sur le coté qu'il y a une rupture de plastique, ça n'aurait pas été nécessaire si ça avait été du dur. Donc oui c'est bien du moussé.
Sur la Fabia il y a aussi cette rupture et c'est que du dur. Sad
Sinon ils auraient pu installer les aérateurs verticalement comme sur la Golf Sportvan par exemple.
avatar
Woodman

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Addict10
Nombre de messages : 1426
Date d'inscription : 22/04/2016

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Ven 16 Juin 2017 - 23:29
Maxime13 a écrit:Sur cette photo, le couvercle de la boite à gant semble un peu bailler... à revoir... tongue

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Bbbrff10

En même temps ce sont des préséries, il faut relativiser surtout quand on voit les ajustements des DS7 présentés aux journalistes à Genève... Shocked

J'aimais beaucoup l'ancienne Polo, j'aime encore plus la nouvelle au niveau du style extérieur : elle mieux proportionnée, plus dynamique bref je la trouve très réussie Smile
L’intérieur me plait lui aussi bien que je ne sois pas fan des aérateurs en bas (j'aimais déjà pas la 208). En voyant la photo cette photo ça me fait penser à la GOLF II qui elle aussi avait la mauvaise idée de placer ses aérateurs en bas. Dommage aussi pour le style de ces derniers trop "classiques". Les aérateurs dessinés dans les sketchs de la Polo sont beaucoup plus beaux.

Reste à savoir si au niveau finition elle est au niveau de l'ancienne : j'ai un doute sur le fait d'avoir du plastique "moussé" sur la PDB  Surprised
Le grain ressemble à celui de l'IBIZA... C'est dingue, je viens de regarder plein de vidéos sur youtube et pour une fois aucun journaliste n'a tapoté sur la PDB pour voir si ça sonne creux Laughing
J'espère aussi qu'il y aura du tissu sur les contres-portes comme sur la POLO V. J'en ai marre de voir ces citadines à 20000€ avec des intérieurs de portes 100% plastoc cheap. Mon ex-206 et ma bonne vieille Clio 2.2 n'ont pas à rougir de ce point de vue et je trouve ça beaucoup plus chaleureux /qualitatif yes


Dernière édition par Woodman le Ven 16 Juin 2017 - 23:37, édité 1 fois
908LM
908LM

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 69573
Age : 45
Localisation : Montpellier 34!
Voitures : 205 GTI 1L6 Vallelunga et ,205 GTI 1L6 Grn Historique
Date d'inscription : 18/04/2008

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Ven 16 Juin 2017 - 23:30
J'ai du mal a comprendre qu'après des soucis tu ai envie de replonger....
Lyrks
Lyrks

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Addict10
Nombre de messages : 3469
Date d'inscription : 08/10/2008

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Ven 16 Juin 2017 - 23:43
908LM a écrit:J'ai du mal a comprendre qu'après des soucis tu ai envie de replonger....

Bahh parce que pour le moment, en terme de choix de vehicule, entre mes besoins/mes envies/la rationnalité de l'ensemble, bah la Polo reste le meilleur compromis! Wink

J'ai tous les equipements que je souhaite, même les gadgets (regulateur adaptatif, tableau de bord numerique, Android Auto, etc.)
Dans un format de citadine car je n'ai pas besoin de plus gros
Avec une finition correcte (je doute qu'elle puisse être moins bien finie que mon actuelle, qui n'a toujours pas de rossignols au bout de 5 ans)



Sachant qu'au final la Vanne EGR est prise en charge par VW a 100% .... donc finalement on peut pas dire que j'ai eu "beaucoup de soucis"...

je suis plus deçu par la politique commerciale de VW que par ma Polo en general...
Mais actuellement, à l'heure du remplacement, dans la mesure où j'ai moins d'equipements sur 208, que la finition est largement moindre sur une C3 et même l'Ibiza, que je n'aime pas specialement la Clio, et que j'ai pas besoin de plus gros...

Me reste que la Mini.. et pas sur que ca soit chez eux que la politique commerciale soit la plus saine! Very Happy
Solomuka
Solomuka

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Expert10
Nombre de messages : 7313
Age : 43
Localisation : Cantal
Voitures : Peugeot 2008 II GT Pure Tech 130 EAT8 , Citroen C5I, Peugeot 206 CC
Date d'inscription : 02/03/2009

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Sam 17 Juin 2017 - 10:00
GMU a écrit:Sachant que la Polo IV a été la première voiture du segment à offrir un TDB thermogainé, je me demande si ils "oseront" un tel recul en arrière....
C'est pas la Skoda Fabia?
avatar
Invité
Invité

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Sam 17 Juin 2017 - 11:21
Agréablement surpris par cette nouvelle Polo et c'est bien la première fois que je trouve ce model attirant si je devais juste changer quelque chose ce serait la forme des feux qui me font penser à la forme des feux d'une série 1 d'il y a 5 ans bref ça fait pas très moderne dans la forme.
Grégo40
Grégo40

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Addict10
Nombre de messages : 1798
Localisation : Sud ouest
Voitures : Ford Focus 5, Mazda, 3, Hyundai veloster...
Date d'inscription : 06/08/2014

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Sam 17 Juin 2017 - 11:40
Perso les aerateurs je les trouve bien intégré ce qui me chiffonne c'est de connaître sa qualité de finition si elle est bonne ou pas!
avatar
GMU

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 12315
Date d'inscription : 04/08/2013

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Sam 17 Juin 2017 - 11:52
Solomuka a écrit:
GMU a écrit:Sachant que la Polo IV a été la première voiture du segment à offrir un TDB thermogainé, je me demande si ils "oseront" un tel recul en arrière....
C'est pas la Skoda Fabia?
La Fabia il me semble qu'elle y a eut droit au facelift, avec une boite à gants réfrigérée Wink
Mais je peux me tromper.
Lulu
Lulu

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 20916
Localisation : Annecy
Date d'inscription : 03/07/2009

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Dim 18 Juin 2017 - 2:43
Elle a les proportions sympa de l'Ibiza, mais elle hérite des détails stylistiques foireux et fadasses à la fois de la plupart des Volkswagen. Sad

J'aimais beaucoup la précédente mais là c'est pas la folie. L'intérieur est tout à fait à mon goût mais il ne suffit pas à rattraper le reste.
geza
geza

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Reguli10
Nombre de messages : 119
Localisation : Serbia
Date d'inscription : 05/09/2013

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Dim 18 Juin 2017 - 12:35
2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Jdvwpo00028_59450cac2c936
2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Jdvwpo00030_59450cac7a755
2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Jdvwpo00036_59450cad7a370
2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Jdvwpo00038_59450cadb4901
2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Jdvwpo00039_59450cadd92f6
2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Jdvwpo00051_59450cafbf8e5
2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Jdvwpo00054_59450cb03427c
2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Jdvwpo00053_59450cb01043f

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Jdvwpo00021_59450cab50f2c
2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Jdvwpo00023_59450cab82825

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Jdvwpo00040_59450cae0b9f4
2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Jdvwpo00042_59450cae5a3cc
avatar
Ragazzo57

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Expert10
Nombre de messages : 8169
Localisation : Moselle (57)
Voitures : Citroën C5 Aircross
Date d'inscription : 25/11/2006

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Dim 18 Juin 2017 - 12:42
L'intérieur est très beau ! Extrêmement moderne, c'est une révolution chez VW. Mis à part les aérateurs comme dit précédemment, le style est très plaisant.

Par contre en finition "normale" je trouve le style extérieur très daté année 80. Shocked

nickodu42 a écrit:
2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 7264_l10[/b]
Vincelebourrin
Vincelebourrin

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Expert10
Nombre de messages : 5214
Date d'inscription : 19/02/2015

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Dim 18 Juin 2017 - 13:11
c'est quoi cette mode chez vw de rajouter une bande colorée sur la calandre ? c'est déja à mon gout pas joli sur l'arteon, la c'est pas top non plus :/
avatar
GMU

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 12315
Date d'inscription : 04/08/2013

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Dim 18 Juin 2017 - 13:54
Ah y est, je sais d'où vient l'inspiration pour la forme des feux de jour, ils se sont inspirés de la bouche des persos de Snoopy Very Happy
2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Rip-ch10
avatar
GMU

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 12315
Date d'inscription : 04/08/2013

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Dim 18 Juin 2017 - 14:01
La planche de bord est bien thermogainée finalement, il en parle à partir de la 13ème minute.
Maxime13
Maxime13

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Expert10
Nombre de messages : 7628
Age : 44
Localisation : Belgique
Voitures : Mégane 4.2 ZEN 1.3TCe 115
Date d'inscription : 12/08/2008

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Dim 18 Juin 2017 - 15:27
Le dessin des boucliers avants en version normal ou Gti/R auraient pu être bien mieux... Je le trouve inutilement compliqué principalement sur ces dernières. Sur ce point je préfère le récent restylage de la Golf.
avatar
lapl76

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Addict10
Nombre de messages : 2673
Age : 44
Localisation : fécamp
Voitures : Renault Clio tce 100 intens noir
Date d'inscription : 02/06/2007

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Dim 18 Juin 2017 - 15:43
on aura les infos , tarifs , équipements vers Aout ???
Grégo40
Grégo40

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Addict10
Nombre de messages : 1798
Localisation : Sud ouest
Voitures : Ford Focus 5, Mazda, 3, Hyundai veloster...
Date d'inscription : 06/08/2014

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Dim 18 Juin 2017 - 16:20
Maxime13 a écrit:Le dessin des boucliers avants en version normal ou Gti/R auraient pu être bien mieux... Je le trouve inutilement compliqué principalement sur ces dernières. Sur ce point je préfère le récent restylage de la Golf.


Oui , sur toutes les versions le design des parechoc est maladroit, sur la GTI inutilement chargé en plus d'une signature lumineuse des optiques qui n'arrange pas son regard.

Quand je regarde une face avant de l'Ibiza et la Polo y'a pas photo.

En regardant les photos des journalistes , pour l intérieur de cette Polo mise a part son instrumentation digitale qui fait la différence, le reste par contre ne respire pas vraiment la qualité.


Dernière édition par Grégo40 le Dim 18 Juin 2017 - 17:36, édité 1 fois
avatar
Invité
Invité

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Dim 18 Juin 2017 - 16:43
Vous êtes sûrs que c'est pas la nouvelle Kia Rio ?! #cestpasmochemaisyauntrucquicloche
Maxime13
Maxime13

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Expert10
Nombre de messages : 7628
Age : 44
Localisation : Belgique
Voitures : Mégane 4.2 ZEN 1.3TCe 115
Date d'inscription : 12/08/2008

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Dim 18 Juin 2017 - 17:02
Grégo40 a écrit:
En regardant les photos des journalistes , pour l intérieur de cette Polo mise a part on instrumentation digitale qui fait la différence le reste par contre ne respire pas vraiment la qualité.

A voir en vrai... le plastique moussé part du haut pour continuer sur la partie basse, les assemblages semblent corrects. Juste les associations de couleur pas toujours très heureuses, comme sur la blanches qui me rappelle une Up! pour le coup je ne m'attendais pas à autant de fantaisie de la part de Vw.
Grégo40
Grégo40

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Addict10
Nombre de messages : 1798
Localisation : Sud ouest
Voitures : Ford Focus 5, Mazda, 3, Hyundai veloster...
Date d'inscription : 06/08/2014

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Dim 18 Juin 2017 - 17:39
Clairement l intérieur de la blanche ne me plaît pas.

Plastiques moussés c'est confirmé pour la planche de bord?


Dernière édition par Grégo40 le Dim 18 Juin 2017 - 17:41, édité 1 fois
avatar
alpha

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Expert10
Nombre de messages : 5576
Voitures : Megane III
Date d'inscription : 16/02/2014

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Dim 18 Juin 2017 - 17:40
En fait j'ai vraiment du mal avec la double ligne sur le côté. Je ne trouve pas que ça fasse spécialement dynamique, pour moi c'est inutile et j'aurais préféré une simple ligne.

Par contre elle semble devenir la nouvelle référence pour l'habitabilité, et ça c'est vraiment bien. J'espère que les concurrentes s'en inspireront à leur renouvellement, parce que le segment B n'a pas cessé de grossir depuis 2 générations sans que cela se ressente à l'intérieur.
Grégo40
Grégo40

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Addict10
Nombre de messages : 1798
Localisation : Sud ouest
Voitures : Ford Focus 5, Mazda, 3, Hyundai veloster...
Date d'inscription : 06/08/2014

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Dim 18 Juin 2017 - 17:51
Ben comme toi plusieurs choses ne me vont pas et sont de trop esthétiquement sur cette Polo.

Dessin du parechoc avant, travail des optiques, nombreux plis de carrosserie , feux arrière trop volumineux, bref elle ne m' emballe pas, je préfère même si c'est pas comparable quoi que ( les dimensions se rapprochent ) une Golf moins maquillée , authentique dans ses traits.
avatar
matth21

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Expert10
Nombre de messages : 5736
Date d'inscription : 28/07/2011

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Dim 18 Juin 2017 - 17:54
Mouais, j'ai envie de dire tout ça pour ça.

A l'extérieur, j'ai du mal à voir une voiture dynamique pour plusieurs raisons :
- D'abord, le jonc couleur caisse du haut de calandre, qui écrase toute la face avant.
- Ensuite, la vague des feux de jour qui lui donne un air de chien battu pas très agréable pour moi.
- Le bas de bouclier sans réelle identité, notamment sur les versions classiques, et d'un coup trop chargé et partant dans tous les sens sur les versions sportives.

- A l'arrière, le dessin de la malle est pour moi complètement loupé. Son aspect bombé sur les photos live, sans arête franche, pour moi c'est assez mou et me fait plus penser à une vieille VW Gol qu'à la citadine polyvalente la plus vendue en Europe.
- Les feux trop proches de l'ancienne génération, et qui étaient déjà assez critiqués.

Bref, pour moi c'est plutôt une déception et globalement un pas en arrière, alors que l'ancienne génération était plutôt réussie. On sent que les équipes produit ont voulu écouter les critiques qui disent souvent que les VW sont fades et sans fioritures, mais comme ils ne savent pas vraiment faire dans l'original, au final le résultat est pas terrible.

Concernant l'intérieur, pas grand chose à dire, à part qu'il semble trop similaire à celui de la nouvelle Ibiza, ce qui traduit là un manque de personnalité. Les touches de couleur sont bienvenues et égayent un peu tout çà, même si on aurait pu les attendre plutôt sur l'Ibiza, plus pimpante, qui se retrouve avec du gris mat ou du champagne, plus dans l'esprit chic de la Polo marteau
Quant au dessin des sièges, il semble toujours aussi vieillot. Par contre, personne n'a semble-t-il relevé la position du bouton des feux de détresse à la C5, assez loin et peu ergonomique.

Heureusement, la qualité de fabrication devrait être au rendez-vous, et l'offre de technologies a l'air complète. Mais pour moi ça ne compense pas le style que je trouve du coup globalement raté.
Grégo40
Grégo40

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Addict10
Nombre de messages : 1798
Localisation : Sud ouest
Voitures : Ford Focus 5, Mazda, 3, Hyundai veloster...
Date d'inscription : 06/08/2014

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Dim 18 Juin 2017 - 18:07
matth21 a écrit:Mouais, j'ai envie de dire tout ça pour ça.

A l'extérieur, j'ai du mal à voir une voiture dynamique pour plusieurs raisons :
- D'abord, le jonc couleur caisse du haut de calandre, qui écrase toute la face avant.
- Ensuite, la vague des feux de jour qui lui donne un air de chien battu pas très agréable pour moi.
- Le bas de bouclier sans réelle identité, notamment sur les versions classiques, et d'un coup trop chargé et partant dans tous les sens sur les versions sportives.

- A l'arrière, le dessin de la malle est pour moi complètement loupé. Son aspect bombé sur les photos live, sans arête franche, pour moi c'est assez mou et me fait plus penser à une vieille VW Gol qu'à la citadine polyvalente la plus vendue en Europe.
- Les feux trop proches de l'ancienne génération, et qui étaient déjà assez critiqués.

Bref, pour moi c'est plutôt une déception et globalement un pas en arrière, alors que l'ancienne génération était plutôt réussie. On sent que les équipes produit ont voulu écouter les critiques qui disent souvent que les VW sont fades et sans fioritures, mais comme ils ne savent pas vraiment faire dans l'original, au final le résultat est pas terrible.

Concernant l'intérieur, pas grand chose à dire, à part qu'il semble trop similaire à celui de la nouvelle Ibiza, ce qui traduit là un manque de personnalité. Les touches de couleur sont bienvenues et égayent un peu tout çà, même si on aurait pu les attendre plutôt sur l'Ibiza, plus pimpante, qui se retrouve avec du gris mat ou du champagne, plus dans l'esprit chic de la Polo marteau
Quant au dessin des sièges, il semble toujours aussi vieillot. Par contre, personne n'a semble-t-il relevé la position du bouton des feux de détresse à la C5, assez loin et peu ergonomique.

Heureusement, la qualité de fabrication devrait être au rendez-vous, et l'offre de technologies a l'air complète. Mais pour moi ça ne compense pas le style que je trouve du coup globalement raté.

J'ai aussi le même ressenti et puis ça reste une polo pas une oeuvre d'art.
Contenu sponsorisé

2017 - [Volkswagen] Polo VI  - Page 20 Empty Re: 2017 - [Volkswagen] Polo VI

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum