2014 - [DS/Citroën] DS 6 / DS 6WR [B754]

Le DS du 5 février n´existe plus. J´invite les fans de la marque a relire le dossier de presse qui accompagnait la Ds inside...

...aujourd´hui Ds n´est plus pour nous Mais pour la Chine. C´est le luxe a la francaise pour les chinois et fait en Chine! Fini la France...et surement le HDg a Rennes la Janais...une page se tourne.

Le premium décalé, c'était en Europe, pour ne pas concurrencer frontalement les véhicules premium allemands et se démarquer de Peugeot/Citroën. En Chine, Peugeot/Citroën ont des images beaucoup moins marquées, et la clientèle semble beaucoup plus classique, donc le premium décalé n'est pas vraiment nécessaire.

Je discutais tout a l´heure avec une personne qui a bossé chez Changan avant. Il me disait le marché chinois n´est pas mature. Pour eux une DS doit etre une BMW francaise et pas une Citroen. Ils doivent toujours comparer, c´est pourquoi le design perd en originalité pour le client puisse dire que cela ressemble a une image plus forte et implantée.

Ouais, enfin, au 1er trimestre, DS a vendu moins de 3000 voitures.
Je rappelle que les objectifs pour 2014 sont de.... 50000.

C'est pas gagné, mais on le savait depuis le debut, sauf PSA apparemment. Syndrome Macchione avec Maserati sans doute.

Et puis il parait que le suv que nous aurons ne sera pas tout à fait le même non? Car malgré l'internationalisation des modèles, le dossier de presse laisse entendre que les modèles colleront plus à chaque région concernée..... Peut être un peu plus décalé donc pour l'Europe, et encore! Il faut d'abord imposer la Marque DS sur le marché avant de vouloir jouer avec les lignes.....

Le DS 6WR chinois est basé sur la plateforme de la DS5 / 3008 qui en Europe, est remplacé par la EMP2 des C4 Picachou et 308.

Bref, pour l'Europe, il faudrait tout refaire, donc autant changer le style.

J'ai adoré et adore toujours la DS 5, à la fois belle, puissante et originale sans tomber dans l'excès.

Après il faudrait savoir quels sont les retours, les points négatifs pour comprendre pourquoi un tel produit ne fonctionne pas?

En attendant le DS6 WR (purée que c'est compliqué à prononcer et retenir ces dénominations) semble être un Beau SUV, qui ne fait pas pale figure à coté de la concurrence, mais effectivement, je rejoins tout le monde sur le fait qu'en se démarquant un peu plus au niveau du style, il pourrait viser plus large...

La DS 5 est à mon sens trop "cérébrale" à la française trop décalée de la perception du Haut de Gamme par les Orientaux.

La DS 5 souffre de son cote un peu trop blingbling et d'un interieur trop compliqué.
Le positionnement marketing a, a mon avis, pas ete assez clair.

205gentry a écrit:La DS 5 est à mon sens trop "cérébrale" à la française trop décalée de la perception du Haut de Gamme par les Orientaux.

Même pour les occidentaux, ce genre de véhicule c'est du délire de designer qui pense que les acheteurs cherchent quelque chose qui se démarque alors que la majorité des gens veulent quelque chose de plus classique




Pour en revenir à cette DS6WR, elle est exactement comme je l'imaginais

Sinon son problème c'est son nom :
Le nom 6WR, c'est pas la classe comme nom ?!
WR ? pourquoi ? Wild rubis c'est une couleur donc rien à voir
6 ? ça veut dire qu'elle est au dessus de la DS5 donc plus cher, ce qui au final pourrait faire peur aux acheteurs potentiels. Les SUV allemands premiums sont des alternatives à la berline classique & non au dessus

Shackler a écrit:

205gentry a écrit:La DS 5 est à mon sens trop "cérébrale" à la française trop décalée de la perception du Haut de Gamme par les Orientaux.

Même pour les occidentaux, ce genre de véhicule c'est du délire de designer qui pense que les acheteurs cherchent quelque chose qui se démarque alors que la majorité des gens veulent quelque chose de plus classique

C'est peut être cela le nerf de la Guerre... et j'ai envie de dire malheureusement.
Mais il faudrait le vérifier avec un modèle plus conventionnel de la gamme (donc un modèle chinois) en France...

Et pourtant regardons un exemple frappant, le concept initial Paris (qui certes, n'était qu'un concept) mais sa ligne à la fois originale et splendide avait fait l'unanimité. Après peut être que les gens, au moment de sortir le pognon veulent jouer la carte de la sécurité car 30- 40 voir 50 000eur, ce n'est pas à la portée de la majorité et ceux qui peuvent se le permettent ne veulent peut être pas faire autre chose que de rentrer dans le rang.

Il y avait un gouffre entre le Concept Initiale  Paris et le modèle de série

Je ne pense pas que DS 5LS fonctionnerait bien en France parce que dessinée pour l'approche conservatrice  Chinoise!

Oui c'est bien aussi ce que je sous entendais en parlant du concept et non pas de la Vel Satis...

En ce qui concerne ton jugement concernant la ds 5ls je suis assez d'avis, surtout par rapport à son positionnement (en clair c'est une jetta luxueuse et cette gamme de compacte à coffre ne marche pas en France) mais justement, il semblait être mis en avant plus haut que finalement, la clientèle de voiture haut de gamme est très conservatrice, donc surement pas au niveau de la clientèle chinoise mais quand même peu interessée par ce qui sort de l'ordinaire

Bern a écrit:Ouais, enfin, au 1er trimestre, DS a vendu moins de 3000 voitures.
Je rappelle que les objectifs pour 2014 sont de.... 50000.

C'est pas gagné, mais on le savait depuis le debut, sauf PSA apparemment. Syndrome Macchione avec Maserati sans doute.

Je sais que tu aimes bien couler Citroën, mais ces chiffres sont à relativiser grandement. Déjà parce qu'ils ne prennent pas en compte les véhicules fabriqués en Europe, et que la DS5 LS n'est pas encore lancée. Seule la DS5 fabriquée en Chine qu'on sait inadaptée à la demande locale est proposée, et franchement, 1 000 exemplaires par mois pour un modèle encore en phase de lancement vendu par une marque sortie de nulle part dont le réseau est loin d'être achevé c'est vraiment pas mal. L'objectif a toutes les chances d'être rempli avec le lancement de la DS5 LS beaucoup plus en phase avec les goûts chinois. Et ce DS6 WR lui aussi extrêmement bien placé suivre.

Je n'ai rien contre Citroen, ni PSA, mais des l'annonce des objectifs 2014, ca me paraissait irrealiste.

Mais on en reparlera a la fin de l'annee.

Plus important que les modeles, c'est le developpement du reseau qui a pris du retard, a peine 56 concession pour le moment.

Pour comparer, si on compare a des modeles equivalents chez PSA, par exemple, le 3008 et le C4L, qui disposent d'un reseau bien plus developpé, on arrive a:
- 3008: 6436
- C4L: 5833
Soit 12,000 par mois, disons 13,000 par mois avec la DS5

Mais rien que Peugeot dispose de 500 concessions (autant pour Citroen?), soit 10 fois plus que DS...

A mon avis, si DS atteint les 25,000, ca sera deja bien, car le DS 6WR n'arrive qu'en fin d'annee... Ca ferait deja 10 fois plus de DS 5LS vendues que de DS5....

J'ai l'impression que les derniers billets s'éloignent du sujet initial à savoir "DS6 WR", je pense que si certains veulent parler de stratégie constructeurs en Chine, il vaut mieux en parler dans le forum "Actualités constructeurs".
A noter la couleur similaire entre la DS6 WR et le nouveau Murano, je trouve cette coïncidence intéressante entre Citroën et Renault, deux marchés porteurs la Chine pour l'un et les US pour l'autre... Et deux Carlos à leur tête
Dans tous les cas, je trouve que les chinois ont bien de la chance (du moins ceux qui ont de la chance) de profiter des nouveautés DS car chez nous la gamme DS devient "tristoune" (je croise des DS4, mais ces C4 hautes sur pattes je trouve çà pas génial, la DS3 mériterait un bon lifting et la DS5 j'adore mais en terme de personnalisation c'est nulle )

En ce qui concerne la teinte, c'est ni plus ni moins l'application en série du cuivre de la Onyx de Peugeot. Ce que je trouve dommage, car j'ai de plus en plus l'impression que Peugeot & DS se mélangent au lieu de se distingué

Shackler a écrit:Ce que je trouve dommage, car j'ai de plus en plus l'impression que Peugeot & DS se mélangent au lieu de se distingué

C'est justement toute la question du devenir de DS. En tant que 3ème marque du groupe PSA, Peugeot pourrait très bien signer des DS au même titre que Citroën. Mise à part la custode évoquant celle la SM, bien malin celui capable de déceler du Citroën dans DS 6WR... et je ne parle pas des novices. Tous les codes annoncés lors du lancement de la DS inside ont disparu et se retrouvent à présent sur la gamme C (aileron, montants peints, toit flottant, feux 3D, etc...). La "patte Citroën" sur les futures DS n'est pas certaine. Un journaliste affirmait il y a 2 jours que DS allait bénéficier d'un nouveau blason : la fin des Chevrons enchevêtrés après leur disparition sur les coffres et capots ?

Psyko on s'en fout nous autre européen nous auront des DS avec les chevrons, ce sont les chinois qui n'auront pas de Chevrons et pour eux ça compte moins que pour nous donc stoppons ce débat qui n'a pas lieu d'être 

Benji a écrit:Psyko on s'en fout nous autre européen nous auront des DS avec les chevrons, ce sont les chinois qui n'auront pas de Chevrons et pour eux ça compte moins que pour nous donc stoppons ce débat qui n'a pas lieu d'être 

that would be true if the "master plan" wouldn't involve detaching DS from Citroen brand and chevron logotype in total, not only in China...  

ce serait vrai si le "plan directeur" ne s'agirait pas de détacher DS de la marque Citroën et le logotype chevron au total, pas seulement en Chine...

Il ressemblait pas trop à ça sur les spy, mais si ça l'ai vraiment J'ADORE!

Peut-être y'aura t-il un interieur "salon" et un interieur "série" ??  

Je vois pas l'intérêt d'un intérieur salon dans une carrosserie de série. J'espère juste que ce n'est pas un Photoshop car ça reprend l'intérieur d'une DS 5 avec un infotainement reprennent l'allure de celui d'une 308.