Re: 2010 - [Peugeot] 508 [W23/2]

Idem, celui de la 408 n'en impose pas assez. Pourtant je déteste l'arrière de la 508, mais il s'intègre bien à l'ensemble on va dire. Very Happy

Zoom-Zoom Nombre de messages : 10517 Date d'inscription : 12/09/2010

Le cul de la 508 est nettement plus racé. C'est pas l'extase mais la 408 fait cheap à côté.

Mer 11 Sep 2013 - 13:49

L'Automobile Magazine a écrit:
Blue HDi : chez Peugeot, cette appellation est amenée à se généraliser. C'est la 508 qui aura l'honneur d'étrenner cette nouvelle famille de moteurs diesel, dès la fin de l'année, en deux niveaux de puissance.

Si elle ne changera pas radicalement les choses pour les moteurs essence, la future norme antipollution bouleversera davantage la vie des blocs diesel. Dotés d'un filtra à particule depuis Euro 5, ils devront cette fois s'attaquer sans pitié aux oxydes d'azote (NOx). Un impératif que Peugeot tente de concilier avec une hausse des performances et une réduction des consommations, grâce à sa technologie Blue HDi . Avant de rejoindre la 308 , au printemps 2014, ce logo débarquera d'ici à la fin de l'année sur la 508, pour désigner un nouveau quatre-cylindres 2.0. Équipé d'un catalyseur supplémentaire de type SCR (Selective Catalytic Reduction) pour diminuer drastiquement les NOx, il sera décliné en deux niveaux de puissance : 150 ch et 180 ch.

Dans le premier cas, la consommation normalisée de la version berline se limitera à 4,1 l/100 km, et ses émissions de CO2 ne dépasseront pas 105 g/km. Selon le barème 2013, les acquéreurs pourront donc prétendre à un bonus de 200 €. Dans le second cas, en revanche, il faudra se passer d'aide gouvernementale, avec 4,3 l/100 km et 112 g/km. Un peu plus gourmand, le break sera également privé de prime. Mais toutes les 508 Blue HDi devraient disposer du même train avant à pivot découplé, pour l'instant réservée à la version GT de 200 ch, onéreuse et pénalisée par un malus CO2. De quoi démocratiser cette technologie, qui n'est cependant pas nécessaire pour conférer à la familiale Peugeot de remarquables qualités routières.

Mer 11 Sep 2013 - 16:43

Merci !

Sinon, est ce que quelqu'un sait quand l'ETG 6 débarquera sur la RXH ?

Mer 11 Sep 2013 - 17:49

Que deviendra le moteur HDI 2.2l 200ch avec la norme Euro6 ??? Embarassed

Mer 11 Sep 2013 - 18:03

On va arriver à un beau paradoxe chez PSA avec des version blue-HDi plus propres que les hybrid4...

Mer 11 Sep 2013 - 19:01

@Thomas : le 2.2 HDi ne passera pas Euro6 aux dernières nouvelles.

@minarey : c'est vrai que c'est assez paradoxal. J'espère une évolution prochaine, avec un combo 2.0 BlueHDi 180 + électrique 37ch + une boite assez costaud.

Mer 11 Sep 2013 - 19:15

Voir pourquoi pas pousser le 2.0 Hdi à 243cv + Hybrid4 = 280 cv + THP 250 ou 270 sur la Ds5 et la 508 pour qu'ils aient enfin des motorisation un minimum digne des preniums ( le mieux serait biensur le V6 3.0 HDI et en motorisation essence un 2.5 ou 3 THP )

Mer 11 Sep 2013 - 22:13

Encore faudrait-il que la boite BMP supporte une telle puissance confused

Mer 11 Sep 2013 - 22:16

Déjà qu'elle ne supporte pas le couple du HDi 163, avec le bon vieux 3.0 V6 HDi ça doit être poussif Very Happy

Jeu 12 Sep 2013 - 9:50

Pour les modèle Hybrid4 je pense qu'ils ont collés la BMP non pas pour des raisons techniques d'intégration mais plus parce que le système est incompatible avec des boites manuelles et que c'est la seule qui permettait de faire un cycle d'homologation honorable (comparer à la BVA actuelle) !

Pour avoir conduit une 508 RXH pendant 3-4000Km j'étais frustré par la boite de vitesse et l'inutilité du système sur autoroute (pas de recharge au delà de 120km/h pas de coup de propulsion électrique pour monter des côtes et soulager le thermique par exemple). La consommation n'était pas extraordinaire 6l à l'ODB.

Si l'avantage du système HY4 est son intégration relativement aisée, on peut rêver qu'ils le collent sur le hdi 180 avec la nouvelle boite auto 6 Aisin donnant un agrément en nette hausse est une conso plus restreinte.

Aussi si suffisamment de gens ont payés le prix fort pour les HY4 de chez PSA ce serait bien de faire une version BlueHDI 120 + HY4 au moins sur les modèles déjà équipé (3008+DS5+508) qui serait plus cohérent avec le but de l'hybride.

Encore mieux proposer une option à 5-6k€ où le client choisi d'avoir l'hybride ou pas sur la motorisation possible de son choix.
Ce serait inédit comme format de commercialisation et l'actuel bonus absorberait une grande partie de ce surcoût. Sans compter les économie de TVS pour les sociétés friands de ce genre d'opportunité..

Il rentabiliserait leur système plus rapidement en le diffusant de manière plus soutenue sans forcément le mettre sur les modèles haut de gamme.
Ils suffit que le surcoût soit identifié et que le client se disent "ah ouais en fait ça me coûte quasiment rien en plus avec le bonus" et que le système soit convaincant autrement dit avec une boite auto honorable + motorisation moderne (Et on sait qu'a priori les deux arrivent).

Il y a surement des choses que j'ignore mais à aucun moment on a entendu PSA dire qu'ils abandonneraient le HY4 au contraire, ils se ventent de leur multiples projet d'hybridation....donc ils vont forcément le faire évoluer.

Jeu 12 Sep 2013 - 10:10

Ce serait bien aussi de sortir une version 1.6 THP 156 + Hy4, pour ceux qui ne font pas des millions de kilomètres par an mais qui ont quand même une âme écolo.

Jeu 12 Sep 2013 - 14:08

larry.kubiak a écrit:Ce serait bien aussi de sortir une version 1.6 THP 156 + Hy4, pour ceux qui ne font pas des millions de kilomètres par an mais qui ont quand même une âme écolo.

Cela achètent une Prius et puis c'est tout sortie

Je suis d'accord avec toi mais d'un autre coté pour rentabiliser le truc c'est diesel pour en refourguer aux entreprises là où PSA fait déjà du volume.

Mais mon avatar me fait toujours rêver pour son design mais aussi pour sa motorisation. Un THP gonflé à l’électricité aurait sa place pour combler le manque de grosse motorisation essence notamment sur la 508

Jeu 12 Sep 2013 - 14:12

Il avait été évoqué la volonté que PSA applique la solution HYbrid4 à des motorisations plus faibles, je ne sais pas si c'est vraiment une bonne idée. Je ne suis pas sûr que les émissions de CO2 baissent de façon significative par rapport à la solution actuelle (le 3008 HY4 démarre à 88g je crois, c'est déjà très bas), et le système en lui-même, qui s'arrête à 120km/h, ne rendrait pas service au BlueHDi 120 sur autoroute.

Personnellement, je préfère que PSA se concentre sur des solutions HYbrid4 pour le BlueHDi 150, le BlueHDi 180 et en essence les THP 160 et 200, et ensuite commencer à déployer HYbridAir sur les petites motorisations, et HYbridEco sur le milieu de gamme (BlueHDi 120, e-THP 110 par exemple).

Jeu 12 Sep 2013 - 14:16

larry.kubiak a écrit:Ce serait bien aussi de sortir une version 1.6 THP 156 + Hy4, pour ceux qui ne font pas des millions de kilomètres par an mais qui ont quand même une âme écolo.

En même temps acheter un paquebot pour ne pas faire de KM c'est pas très logique

Jeu 12 Sep 2013 - 14:27

Tu peux n'utiliser ta voiture que pour les longs trajets et non pour le quotidien, tu as donc besoin d'une grosse voiture, d'ou l'interet du "paquebot" hybride essence !

Jeu 12 Sep 2013 - 15:08

Aujourd'hui, le H4 notamment sur la 3008 n'apporte que peu.
Poids supérieur, agilité moindre et la conso réel est quasi similaire au HDI 163.
Ce type de produit n'est qu'utile en ville, et encore, avec un HDI, c'est pas ce qu'il y a de mieux.

Jeu 12 Sep 2013 - 15:23

Ca apporte aussi un surcroit d'adherence, pratique avec les hivers neigeux qu'on a en France.

Jeu 12 Sep 2013 - 15:37

Nicolas G. P. a écrit:Ca apporte aussi un surcroit d'adherence, pratique avec les hivers neigeux qu'on a en France.

Ironie?

Jeu 12 Sep 2013 - 15:43

Pas du tout, le Grip Control associe a des pneus neige ca perlet de se sortir de la plupart des situations de la vie quotidienne l'hiver ou les autres voitures patineront !

Jeu 12 Sep 2013 - 15:52

Parce qu'en France, il faut avoir 4rm pour aller a la montagne ou y vivre?
Une traction avec des pneus hiver ou même une propulsion pourra la plupart du temps grimper.
La plupart des gens en France n'en ont pas besoin, des pneus neige suffisent largement dans la plupart des situations.
De plus, l’intérêt de ce type d'auto est limité hors de la ville, l'utilité de ce type de produit n'est pas spécialement justifié.

Jeu 12 Sep 2013 - 17:56

Sky75 a écrit:Parce qu'en France, il faut avoir 4rm pour aller a la montagne ou y vivre?
Une traction avec des pneus hiver ou même une propulsion pourra la plupart du temps grimper.
La plupart des gens en France n'en ont pas besoin, des pneus neige suffisent largement dans la plupart des situations.
De plus, l’intérêt de ce type d'auto est limité hors de la ville, l'utilité de ce type de produit n'est pas spécialement justifié.

Si t'habites à Chamonix je suis pas sur que c'est le H4 qui va te sauver l'hiver, c'est plutôt un Rav4 qu'il faudra. Et ça serait même pas écolo d'avoir un diesel dans les vallées polluées des Alpes.

Jeu 12 Sep 2013 - 18:10

Fabien a écrit:

Si t'habites à Chamonix je suis pas sur que c'est le H4 qui va te sauver l'hiver, c'est plutôt un Rav4 qu'il faudra. Et ça serait même pas écolo d'avoir un diesel dans les vallées polluées des Alpes.

ça dépend c'est c'est un RAV-4 "D-Cat" Wink

Jeu 12 Sep 2013 - 19:16

A mon avis, si tu habites en montagne, tu es bien content d'avoir une traction intégrale + pneus neige, parce que la probabilité de rouler dans des conditions difficiles est bien plus grande qu'en plaine. Ce n'est pas indispensable, mais ça doit être un confort et une sécurité appréciable yes

Après, si tu n'habites pas au fin fond de la cambrousse, un SUV n'apportera pas grand chose de plus qu'une berline à traction intégrale (éventuellement un peu plus de garde au sol si la couche de neige est importante) ...
... et si tu habites au fin fond de la cambrousse, tu as plutôt intérêt à avoir un vrai 4x4 (Toyota Hilux, Defender, Panda 4x4, ...) en cas de blizzard arctique.

Pour quelqu'un qui n'habite pas en montagne, une berline 2RM équipée de bons pneus neige passera déjà à peu près partout sans trop de soucis. J'ai testé cet hiver avec la Laguna, son moteur turbo, ses 1400kg et des poussières, mes pneus Michelin Alpin et l'ESP ... zéro soucis même sur les routes en pente de l'Essonne.
Avec mes précédentes voitures, sans ESP et beaucoup plus légères, et toujours des Michelin Alpin, zéro soucis même pour traverser le Morvan de nuit dans 10cm de poudreuse sur la N6.

Je n'ai jamais été obligé de sortir les chaines, même en pleine montagne.

Sam 21 Sep 2013 - 15:24

Y aura-t-il un facelift pour la 508 ?