[Renault] Les discussions sur Renault

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Message par Mayem le Dim 14 Fév 2010 - 10:51

Le style de Renault : Faut il changer le style de ses voitures ?

Twingo 2 , Laguna 3 , Kangoo , etc.... Pour beaucoup de personnes dont je fais parti ces voitures ont un look trop fade, des voitures de "grand-père". Alors frilosité ou manque d'imagination ? En attendant le concept car Peugeot RCZ ou la nouvelle Citroen DS3 font bien plus envie qu'une Clio ou une Twingo (même la future gordini prête a rire Laughing )

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Message par Drien19 le Dim 14 Fév 2010 - 10:57

Bonjour Mayem, et bienvenue ! J'ai déplacé ton sujet Wink

Personnellement, j'ai toujours été fan de Renault, mais ces derniers temps, je dois reconnaître que la marque me déçoit, comme beaucoup de monde. Je regrette toute la créativité de l'ère Schweitzer, totalement envolée depuis que Ghosn a prit les reines. Avantime, Mégane II, Espace...il fallait aimer mais au moins ils étaient différents et originaux par rapport à leurs concurrents respectifs !

Cela dit, Renault a quand même fait de belles voitures ces derniers mois : Laguna Coupé, Mégane Coupé, Wind...Wink
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Message par Flo38 le Dim 14 Fév 2010 - 14:05

La gamme est en plein renouvelllement, pour l'instant le style des nouvelles Renault me plait (Wind, Megane, Clio restylée...) Smile
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Message par VLMdesigner le Dim 14 Fév 2010 - 16:51

J'aimais beaucoup Renault dans sa période 1998, du concept Vel Satis aux Mégane II. Il étaient très créatifs et montrait une belle image du futur design automobile, j'ai toujours adhéré à l'Avantime, un gros risque qui n'a pas payé comme la Velsatis mais elle était superbement originale (et encore aujourd'hui) et c'était un vrai plaisir à l'intérieur, à part la planche de bord reprise de l'Espace.

Ca a commencé à faiblir après la Talisman de 2001 mais la Bebop de 2003 était pas mal du tout. En série la Mégane 2 a signé la fin de l'originalité...La Laguna II était vraiment sympa, surtout le break et sa lunette en V...Après j'ai plus aimé du tout Renault, le pire étant cette Laguna III, j'avais cru à une blague lors de sa présentation !

Aujourd'hui on revient à quelque chose d'acceptable, la Mégane est réussie, la 3 portes acérée avec un faciès plus contestable, le break a un popotin des plus beaux qui soient dans la catégorie, la Laguna Coupé est loin d'être moche, le Scénic 5p a un bel arrière et la Wind annonce un petit vent de fraicheur dans la gamme.

Et on attend la vrai première œuvre de l'ex-Mazda Laurens Van Den Acker fort de ses magnifiques concepts Nagare, Ryuga, Taïki...
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Message par jaydy le Dim 14 Fév 2010 - 18:43

Pour le premier concept car de Van den Acker, il faudra patienter jusqu'au mondial Wink
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Message par Lyrks le Dim 14 Fév 2010 - 19:20

Pour ma part, j'irais plutot vers l'inverse

J'ai detesté les Renault generation Megane II, VelSatis, etc... Je regrette le style consensuel et fadasse de Laguna III et de Twingo (version classique).

En revanche, je trouve que l'evolution de style avec Laguna Coupé, Wind, Megane 3 Coupé peut etre assez encourageant pour la suite!
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Message par [KS_inside] le Dim 14 Fév 2010 - 19:38

c'est surtout le passé de Van den Acker chez Mazda qui est encourageant...
espérons qu'il amène un peu d'émotion, de piment dans le style de Renault...
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Message par VLMdesigner le Jeu 29 Avr 2010 - 10:35

Vieux concepts, Design par Renault, Concept-cars...je savais pas vraiment où caser ces images. J'ai déterré par hasard ces photos du projet mort-né Renault Z11 pour un éventuel concept Renault Berlinette (patronyme visible sur les flancs) à exposer au Mondial 2010. Voilà la maquette :






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Message par fuxm le Jeu 29 Avr 2010 - 10:47

enfin!
bon même si l'arrière et l'avant était très réussis, la cellule centrale était vraiment disproportionnée et presque "bossue" même... pas de regrets alors, je pense que les fans d'alpine auraient été déçus de pense...

edit: belle prise quand même! tu les as trouvé où?
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http://www.maptain.com

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Message par VLMdesigner le Jeu 29 Avr 2010 - 11:09

Trouvé sur le site de l'INPI, Je cherchais le nom hypothétique du futur dérivé Citroën de l'ASX (Crossback...), et j'ai fais une petite promenade au passage dans les dessins et marques déposées.
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Message par Mike le Jeu 29 Avr 2010 - 11:34

Je ne me souviens pas bien d'une période reculée durant laquelle le design Renault aurait cassé des briques. Il y a certes eu la Twingo, mais n'oublions pas qu'elle cohabitait avec les fadasses Laguna I et Safrane, et la fadissime Megane I !... du lourd quand même côté design...
Quant-aux Scenic et Kangoo, c'est plus le concept que le design qu'il faut souligner.

On a ensuite eu la période Laguna II, Megane II, Velsatis et Avantime; la meilleure de mon point de vue au niveau design chez le losange. Même si la Velsatis prête le flanc à la critique sur ce point. D'une, ce n'est pas l'origine de son échec, et de deux c'est surtout vrai chez les amateurs d'automobile; pour le quidam dans la rue, c'est une très belle auto. Je suis bien placé pour le savoir...
quand j'ai acheté ma première, avec tout ce que j'avais lu et entendu, je pensais qu'on me jetterai des oeufs. Finalement, j'ai régulièrement droit à des commentaires bien plus élogieux, voire envieux. Et j'en suis à ma deuxième. Reste que les lignes et proportions auraient quand même pu être bien plus fines, il n'y a pas photo!
Pour le reste, l'Avantime et la Laguna II sont très appréciées sur ce plan, et pour ce qui me concerne, j'aime beaucoup la Megane II, surtout en 3 portes.

A mon avis, le pire est plus récent, avec bien entendu l'immonde (et pourtant si réussie) Laguna III. Ce n'est pas un design, mais un patchwork incohérent de plusieurs...

Mais je vous rejoins sur ce point, ils relèvent la barre avec les dernières créations (Laguna Coupé, Megane III coupé,...) , donc il y a de l'espoir yes
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Message par Legrodoxere le Jeu 29 Avr 2010 - 12:55

L'alpine aurait eu une belle ligne avec la cellule centrale plus basse, plus profiler, mais sinon j'aime vraiment bien l'ensemble, ça aurait été sympa comme clio^^.
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Message par foxx13 le Jeu 29 Avr 2010 - 13:17

On dirai un peu la Fifty mais en rallongé avec portes supplementaires.
Pour le futur design de Renault, c'est vrai qu'il faut attendre le Mondial pour avoir un apercu des futures prod' de la marque ....
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Message par polo6 le Dim 6 Juin 2010 - 1:12

le coupé Laguna de derriere c est pas trop mal , mais alors l avant quel horreur..
pire que la berline et surtout ce trou entre le bouclier et le capot comme si la tole
manquait pour finir la jonction..Ils aurait pu inserer du chrome ou meme du plastique pour remplir l espace .Deja la Laguna 2 phase 1 avec ce racord en plastique toujours entre le capot et le bouclier , il a fallut attendre le restylagepour avoir quelque chose d acceptable
et pour la 3 phase 1 on recommence de plus belle ....

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Message par ll0ll le Dim 6 Juin 2010 - 7:41

VLMdesigner a écrit:Vieux concepts, Design par Renault, Concept-cars...je savais pas vraiment où caser ces images. J'ai déterré par hasard ces photos du projet mort-né Renault Z11 pour un éventuel concept Renault Berlinette (patronyme visible sur les flancs) à exposer au Mondial 2010. Voilà la maquette :




Nous sommes en l’an 2000, le design Le Quément est en plein essor chez Renault et les concept-cars vont commencer à pleuvoir. Lors du Salon de Genève de la même année, c’est le SUV Koléos qui est la star du stand, connu en interne sous le nom de Z10. Un an plus tard plus tard, le concept Talisman ou projet Z12 est présenté au Salon de Genève 2001. Qu’est-il arrivé au Z11 ?

Z11 n’était que ce retour d’Alpine, dont la presse automobile parlait à l’époque. L’Auto-Journal avait à l’époque utilisé une magnifique illustration de cette ex-future sportive au losange, promise pour une commercialisation en 2002, le projet dédié ayant démarré chez le constructeur.

Le concept-car Berlinette devait initier le public à cette venue, une exposition préparée pour le Mondial 2000. Sauf que les sportives de l’hexagone ont la vide dure et tout comme au début des années 1990 (projet W71), le projet fut abandonné. La Renault Berlinette Concept fut stoppée dans son élan et en exclusivité, je vous ai retrouvé cette pauvre maquette, seule preuve de ce revival nostalgique d’Alpine.

http://www.autosblog.fr/post/4006/renault-z11-berlinette-ce-projet-de-future-alpine-qui-na-jamais-vu-le-jour
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Message par larry.kubiak le Dim 6 Juin 2010 - 9:33

polo6 a écrit:le coupé Laguna de derriere c est pas trop mal , mais alors l avant quel horreur..
pire que la berline et surtout ce trou entre le bouclier et le capot comme si la tole

Euuuh ... mais sur ta photo, ce n'est pas un avant de Laguna berline ???
Parce que le Coupé n'a pas le bandeau noir au niveau de la plaque ...
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Message par frederic.E le Dim 6 Juin 2010 - 9:36

@Larry Kubiak : + 1 c'est l'avant d'une Laguna GT
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Message par polo6 le Dim 6 Juin 2010 - 10:02

Gt ou berline ou coupé , cette fente vide entre le parechoc et le capot
est ce que me choque le plus ....et toute l ont.....
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Message par MatraX7 le Dim 6 Juin 2010 - 11:23

polo6 a écrit:le coupé Laguna de derriere c est pas trop mal , mais alors l avant quel horreur..
pire que la berline et surtout ce trou entre le bouclier et le capot comme si la tole
manquait pour finir la jonction..Ils aurait pu inserer du chrome ou meme du plastique pour remplir l espace .Deja la Laguna 2 phase 1 avec ce racord en plastique toujours entre le capot et le bouclier , il a fallut attendre le restylage pour avoir quelque chose d acceptable
et pour la 3 phase 1 on recommence de plus belle ....

Ah les gouts et les couleurs! Very Happy

Personnellement, ce qui me gêne le plus dans la Laguna III, c'est les dessins intérieurs des feux, j'aurais préféré quelques choses dans le même style que la Mégane III.
Pour la Laguna III Coupé, c'est ses phares avant que je n'aime pas trop. Pourquoi ne pas avoir laissé les phares avant du concept à la place de ses phares globuleux.

Pour la Laguna II.1, en possédant une, c'est surement la plus belle Renault conçu, car tu es surement la seule/rare personne qui puisse dire qu'elle n'était pas terrible au niveau de face avant.
Je la trouvais beaucoup plus personnelle que la Laguna II.2, qui avait une face avant de Mégane II.

Si Renault reste dans l'optique des Mégane Coupé/Estate, je pense qu'ils seront sur la bonne voie. Smile
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Message par polo6 le Dim 6 Juin 2010 - 11:29

je n ai pas dis qu elle n etait pas belle au niveau de l avant (Laguna 2 ph 1) je parle
du raccord entre le bouclier et le parechoc , et pareil pour la III mais visiblement ça ne semble choquer personne d autre que moi alors café
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Message par MatraX7 le Dim 6 Juin 2010 - 11:36

polo6 a écrit:je n ai pas dis qu elle n etait pas belle au niveau de l avant (Laguna 2 ph 1) je parle
du raccord entre le bouclier et le parechoc , et pareil pour la III mais visiblement ça ne semble choquer personne d autre que moi alors café

Enfin quand je disais face avant, je voulais parler de la calandre! Smile
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Message par foxx13 le Mar 29 Juin 2010 - 22:40

90% du probleme de la Laguna3 c'est son popotin !! j'arrive toujours pas à comprendre comment des gens ont valider des feux aussi tristes et tombant, et une malle aussi peu esthetique...mais bon...
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Message par MATT le Mar 29 Juin 2010 - 22:56

Exclamation
Le but premier du design de la Laguna 3 n'était pas de plaire , mais d'inspirer la robustesse , afin de récupérer les clients perdus à cause des différents problèmes de fiabilité auxquels à dû faire face la Laguna 2

En ce qui concerne les "previews" d'Autoplus , aucun n'est très recherché , et d'ailleurs ils ne se demarquent pas assez de la Latitude.
Le Sketch parait quand à lui plus plausible , mais ne me plaît guère plus no
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Message par Aston & Martin le Mer 30 Juin 2010 - 0:14

M 4 T T a écrit: Exclamation
Le but premier du design de la Laguna 3 n'était pas de plaire , mais d'inspirer la robustesse , afin de récupérer les clients perdus à cause des différents problèmes de fiabilité auxquels à dû faire face la Laguna 2
no

J'aime beaucoup ce genre de phrases... Tu as lu ça où s'il te plait? Parce qu'en automobile, le but de tout design, même des utilitaires de nos jours, est de plaire! Après, dans le cahier des charges, il y a des contraintes comme justement "inspirer la robustesse". Ce que VW fait très bien, avec un design très (trop) classique, consensuel, qui respire la qualité, le sérieux, la robustesse mais dont le but est aussi de plaire. Alors peut-être as-tu voulu dire que le but premier de ce design n'était pas d'être un achat passionné, coup de coeur. Là, ok, c'est fort probable que l'émotion véhiculée par la carrosserie soit passée au second plan. Mais le terme de "plaire" est très mal choisi. Un design, que ca interpelle, que ca inspire la robustesse, que ca fasse transparaitre de la sportivité, un côté latin ou même un côté pratique... ca doit plaire! C'est LE but premier de tout design auto Wink Car en bon production de consommation, l'automobile se doit de plaire pour être acheter. Par ailleurs, on maltraite souvent le mot "design" qui signifie réellement conception...et pas dessin comme nous chers français nous le traduisons à tort Wink Et dans toute notion de conception automobile, il y a la notion de plaire. C'est une des conditions sinequanone pour vendre... De même, en remplçaant par le mot "dessin", la aussi, il se doit de plaire (je ne refais pas la redite sur le "ca interpelle, inspire robustesse, etc...). Une auto qui plait d'extérieur ne rencontrera pas forcément le succès. Mais une qui ne plait pas... encore moins! La Laguna est un bel exemple. D'ailleurs, si aujourd'hui Renault reconnait quel le dessin de sa familiale est plutôt raté, à sa sortie, les communiqués de presse vantaient des courbes chaleureuses et rassurantes, des touches d'élégance,.... donc des émotions et des "ressentis". Jamais tu n'auras un constructeur qui te dira "le but premier de notre modèle n'est pas de plaire. Oui elle est moche, pas confortable, sous-équipée, mais son but premier, c'est d'inspirer la robustesse... parce que là, sinon, ca s'appelle "un parpin" Wink La notion de plaire englobe beaucoup de choses...
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Message par SETHalpine le Mer 30 Juin 2010 - 12:29

Et ce d'autant plus qu'avant même sa présentation, Ghosn nous vantait l'élégance de cette future Laguna 3, qu'elle allait renouer avec une esthétisme de séduction...

Ils faut croire que Mr Ghosn a un goût différent de 80% de la population ou alors il était déjà à fond dans son discours de vente!
Il est certain que celui, ou ceux qui ont validé un tel design (ou dessin) avaient un goût à l'encontre de celui des amoureux de la belle automobile.
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